Полная Версия: Весвало закисло.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67
Цитата (Крокозябр @ 29.10.2020 - 21:18  ) |
| Ден Гриффин "Мужской путь по 12 шагам", это пока нигде не публиковал, неокончено, на собраниях читали. |
Странно как-то, Билл и Боб мужчины и БК транслирует мужской опыт, хотя он вообще довольно универсален. Я бы поняла, если б была книга "Женский путь по 12 шагам". Но что там такого особенного и нового можно написать для мужчин...
_____________
"Пьянство было лишь одним из симптомов внутренних проблем." Анонимные алкоголики гл. Программа в действии.
Edit.
Цитата (Июлиана @ 29.10.2020 - 20:13  ) |
| Но с каждым новым случаем все легче и легче. Может быть научусь когда-нибудь...не лезть. |
Я не про это, а про провоцирование. Мне б хотелось подробнее, но эта тема слишком уж откровенная для меня. В двух словах. даже если мы провоцировали многие вещи с нами просто не стоило делать все равно какието неприемлимые вещи. А так как с родителей началась беседа, то получается -сама виновата -это их наследие. Я говорю не для того, чтоб родителей сейчас обсудить, а про своё. к родителям я равнодушна, даже страшно от этого равнодушия.
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
| Цитата (Инсайт @ 29.10.2020 - 20:31 ) |
| Странно как-то, Билл и Боб мужчины и БК транслирует мужской опыт, хотя он вообще довольно универсален. Я бы поняла, если б была книга "Женский путь по 12 шагам". Но что там такого особенного и нового можно написать для мужчин... |
Опыт на 90% универсален, проверка на собраниях показала.
Переводил "мужчина"как "человек" практически везде.
Из мужского - разбираются стереотипные ожидания общества от мужского поведения - молчать, быть бесстрастным, управлять, держать под контролем, властвоать, драться, пахать, бухать, сдохнуть и к чему это приводит
Есть "Женский путь по 12 шагам" - не зашел, хотя спикерские женщин нормально слушаю.
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/
Крокозябр
Это именно 12 шагов АА?
Молчать и быть бесстрастной - этому и меня учили. И не плакать.
Но вообще, конечно, мужская гендерная социализация сильно отличается от женской гендерной социализации. Женское - уступать, подстраиваться, хранительница очага, муза, мать, красавица(включая бьюти практики, которые наносят вред здоровью), нравиться всем, быть послушной, запрет на гнев, запрет на самооборону, интеллект априори слабый
( а развитым может быть только у некрасивых и негодных для построения семьи), быть убитой.
_____________
"Пьянство было лишь одним из симптомов внутренних проблем." Анонимные алкоголики гл. Программа в действии.
Это именно 12 шагов АА?
Молчать и быть бесстрастной - этому и меня учили. И не плакать.
Но вообще, конечно, мужская гендерная социализация сильно отличается от женской гендерной социализации. Женское - уступать, подстраиваться, хранительница очага, муза, мать, красавица(включая бьюти практики, которые наносят вред здоровью), нравиться всем, быть послушной, запрет на гнев, запрет на самооборону, интеллект априори слабый
( а развитым может быть только у некрасивых и негодных для построения семьи), быть убитой.
_____________
"Пьянство было лишь одним из симптомов внутренних проблем." Анонимные алкоголики гл. Программа в действии.
edit.
| Цитата (К.Бегемот @ 29.10.2020 - 15:07 ) |
| я многолик |
Ты еще и дохтур, против этого даже 12-шаговые программы бессильны.
_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 19 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
| Цитата (Evgeny1973 @ 29.10.2020 - 20:12 ) |
| Вот и ты подтвердила мое вИдение, почему "закисло" Весвало. Отнюдь не модераторы "виноваты", а снисхождение с духовных высот и сроков непития в общении с новичками. Это и мне свойственно. Признаю. Слишком много авторитета, немедленные указания на ошибки... а все ошибаются и все должны ошибаться, каждому этапу - свои ошибки. Меньше исправлять и указывать, тем, кто в самом начале... Я для себя это признал. |
Автор этой речи врач. Алкоголик.Толкнул он её в морге в горбольнице. На пятилетие своей трезвости. Слушатели вели себя тихо и не задавали лишних вопросов.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Деструктивный инструктор.
_____________
Починяю примус у себя в голове.
Долго единственной целью моей жизни было саморазрушение. А потом мне вдруг захотелось счастья. (с)
Никто не может служить двум господам.
Главное самому себе не лгите.
С этими двойными мыслями ужасно трудно бороться (Ф. М. Достоевский)
_____________
Починяю примус у себя в голове.
Долго единственной целью моей жизни было саморазрушение. А потом мне вдруг захотелось счастья. (с)
Никто не может служить двум господам.
Главное самому себе не лгите.
С этими двойными мыслями ужасно трудно бороться (Ф. М. Достоевский)
| Цитата (Июлиана @ 29.10.2020 - 19:33 ) |
| Я тут задумалась на днях. |
А я тоже. Сегодня.
Тут кто-то писал о разной глубине прохождения по шагам Программы АА.
Четвёртый шаг. Молитва об избавлении от злобы и обиды с уточнением нездоровья каких-то там обидчиков.
В начале вообще по барабану кто они и что с ними. Они даже бесят и молитва мне даётся с трудом.Но, главное перестать висеть в злобе и обиде. И надо продолжать. И облегчение приходит.
Потом, на другом этапе или глубине, вдруг понимаешь,что мы одинаковые - и я и мои обидчики, и приносим равное количество боли друг другу. И снова облегчение, понимание и надежда на лучшее в итоге.
А потом , на следующем круге, вдруг понимаешь, что люди не могут быть опорой. Не только потому, что я сам извращенец и найду до чего докопаться в другом человеке, а вообще, в принципе не могут. Только Бог. И если Ему угодно, попробовать можно самому хоть кому-то побыть опорой. Хоть на время.
И тут ещё большее облегчение от того, что что-то происходит на совершенно иной основе.
Вещь?
Ты как думаешь?
Я думаю вещь.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
| Цитата (Июлиана @ 29.10.2020 - 02:00 ) |
| В одной из посмертных записок (всего их было 5, не считая письменных указаний) она написала "Я была тебе плохой матерью, но жизнь была такой неустроенной". Мног чего я поняла про нее. Потом поняла... не без помощи ВДА кстати. |
Марина, получается,что ты увидела, какой ты была для неё болью и что она нашла не самый лучший способ с этой болью справляться? И простила её навсегда. Так что-ли?
У меня что-то похожее было с отцом.
Он не кончил свою жизнь самоубийством, но мне казалось всегда, что она у него уже когда-то закончилась. А я, тогда подросток,искал и искал своё место в его жизни, которой у него уже не было.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
| Цитата (Инсайт @ 29.10.2020 - 21:22 ) |
| Это именно 12 шагов АА? |
12 шаговая беллетристика в основном ААшная, поскольку в АА много народу.
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/
edit.
| Цитата (!МИМОЗА @ 27.10.2020 - 00:33 ) |
| Я фигею,когда человек не отличающий строгую мать от психически больного человека берется какие-то суждения выносить!Сначала пройди через то,что я прошла,не свихнешься,твое счастье. |
| Цитата (!МИМОЗА @ 27.10.2020 - 01:08 ) |
| Человек даже не понимает,что в такой с позволения сказать"семье" у человека рушится психика,а вслед за убитой психикой рушится все остальное. Не знаю ни одного человека из семьи со сплошной дисфункцией у которого бы сложилась удачно жизнь |
!МИМОЗА
привет
Почему ты до сих пор не в ВДА? Нет денег на специалиста, но есть ВДА и оно абсолютно бесплатно.
Ну раньше доехать было сложно. Окей. Но сейчас все в онлайне.
Самая лучшая московская группа ВДА проводит в зуме по 7 собраний в неделю. Просто нажми кнопку и заходи - это всё.
Явки-пароли
может быть уже пора решать проблемы, а?
Это реально работает. Только косность и страхи тормозят.
Ещё раз повторюсь - в моей группе ВДА примерно половина участников - из АА и НА, алкоголики и наркоманы, которым не становится сильно лучше, хотя давно не пьют и не употребляют. И группа - до 100 участников (вчера вечером было 84 человека). То есть группа эффективна, хорошо помогает, собрания проходят в онлайне в зуме, то есть доступны всем.
Утренние собрания - в понедельник, среду, четверг и пятницу в 8:00.
Причём каждую среду в 20 ч - собрание для начинающих
Прямую ссылку для подключения к конференции Zооm можно получить на Telegram канале “ВДА Единство Online”
Все собрания - открытые. То есть необязательно признавать проблематику вда, можно просто прийти послушать, "с улицы" так сказать, в стиле "а чего это у них там".
А понять, что такое ВДА, проще всего на собраниях ВДА. А не в странныхъ рассуждениях на форуме.
Добро пожаловать, дорогие алкоголики.
Это реально работает. Только косность и страхи тормозят.
Ещё раз повторюсь - в моей группе ВДА примерно половина участников - из АА и НА, алкоголики и наркоманы, которым не становится сильно лучше, хотя давно не пьют и не употребляют. И группа - до 100 участников (вчера вечером было 84 человека). То есть группа эффективна, хорошо помогает, собрания проходят в онлайне в зуме, то есть доступны всем.
Утренние собрания - в понедельник, среду, четверг и пятницу в 8:00.
- онлайн конференция Zoom
821 4393 8335 идентификатор конференции
719291 пароль для входа
Причём каждую среду в 20 ч - собрание для начинающих
- онлайн конференция Zoom
531 357 688 идентификатор конференции
142548 пароль для входа.
Прямую ссылку для подключения к конференции Zооm можно получить на Telegram канале “ВДА Единство Online”
Все собрания - открытые. То есть необязательно признавать проблематику вда, можно просто прийти послушать, "с улицы" так сказать, в стиле "а чего это у них там".
А понять, что такое ВДА, проще всего на собраниях ВДА. А не в странныхъ рассуждениях на форуме.
Добро пожаловать, дорогие алкоголики.
_____________
Принципиальный гуманист. Обращайтесь
| Цитата (Любовь* @ 30.10.2020 - 12:50 ) |
| Не знаю ни одного человека из семьи со сплошной дисфункцией у которого бы сложилась удачно жизнь |
знаешь
_____________
Извините, а вы меня случайно до добра не доведете?
Здесь расположена полная версия этой страницы.