[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: Весвало закисло.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67
Веста
Дурдом на выезде))))
Такое впечатление, что у психов в палате кто-то умную книгу забыл)))
Галя К.
Цитата (Вадим Ж. @ 26.10.2020 - 21:09 )
В БК, в главе Выход есть, на стр.18 4-го издания написано про то, что ...может возникнуть необходимость обсудить вопросы медицинского, психологического, психического, социального и религиозного характера. Которые по своей природе спорные.
так вот когда в книге или в разговоре членов АА обсуждаются такие вопросы, мы при этом занимаемся психологией, религией, и т. д.
И что имеется в виду в фразе "Мы не занимаемся психологией?" в каком смысле?

" АА не психология". Наверное она из категории тех летучих афоризмов, которых нет в материале, но которые кто то распустил тк звучат "умными". У нас же у всех психика, её что в раздевалке оставить что ли, а потом идти в группу, можно и мозги заодно повесить 😁.
Еще есть такая "АА во мне не нуждается, это я нуждаюсь в АА".

Помню народ возмущался в группах старичкам толкающим пламенные речи, про ненужность антидепрессантов в АА, плохо отдавая отчет для чего они предназначены и вообще и не понимая что существуют тяжелые психические расстройства, втч тяжелая депрессия, путая её похоже с меланхолией, а про шизофрению вообще молчу. В моей первой группе был парень, который и не скрывал диагноза, не принимай он свои лекарства, не сидел бы в группе. Он был не один, там ещё женщина была.

Потом есть еще одна "АА не психотерапия", и тем не менее наряду с ней упорно убеждают, что в АА именно психика и вылечится, это лучшая терапия.
cool.gif




Крокозябр
VETA, Pas, Nikola

Благодарю rolleyes.gif

Алкоголизм - психо-био-социо-духовное заболевние, прямо этой фразы нет в БК, но отсылки по всему тексту wink.gif
То, что без духовного выздоровления психо-био-социо невозможно, в моем опыте подтверждается.

Токмо, когда я сугубо духовно выздоравливал, то как то встал на ноги слегка, но быстро перестал двигаться дальше dry.gif
Какая-то духоная интоксикация началась.
А вот когда добавилось психо-био-социо - то полегче стало, задвигалось, до сих пор движется, духовному не мешает, наоборот - то, что аналоги 12 шаговых практик находятся и у психологов и нейрофизиологов, снимает сопротивление к этой самой духовности rolleyes.gif

Мне в выздоровлении конкретно мешало предубеждение "только духовно", психиатров нафиг, врачей нафиг, ученых нафиг, философов нафиг. Даже после этого самого духовного пробуждения. cool.gif
Это прямо противоречит БК, но живучее оно - страх, потому, как я понимаю, из алкаша превратиться в "избранного" много кто хочет cool.gif



Спустя 5 минут, 37 секунд Крокозябр написал(а):
Цитата (Галя К. @ 26.10.2020 - 22:41 )
Потом есть еще одна "АА не психотерапия", и тем не менее наряду с ней упорно убеждают, что в АА именно психика и вылечится, это лучшая терапия.
cool.gif

Я сравнивал, 12 Шагов содержат имхо элементы современной психотерапии. И доктора наук импортные по этому поводу статьи с книгами пишуть. wink.gif
Ну, или психотерапия содержит элементы 12 шагов rolleyes.gif



Спустя 5 минут, 2 секунды Крокозябр написал(а):
Иначальнно "Святым Силки" 12 шагов было названо "моральной психологией" в основном тексте БК, который менять - нини.

Но - меняют - "а вот тут вместо "моральной психологии" надо читать "духовный опыт", мне сейчас это лучше известно, да-да" wink.gif

_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/
Капи
Цитата (Веста @ 26.10.2020 - 22:40 )
Дурдом на выезде)))

А то biggrin.gif чем бы алкоголики ни тешились , лишь бы не бухали biggrin.gif

_____________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.(с)

Свободна от никотина 12 лет, 4 месяца, 9 дней :)
Веста
Капи
Это точно biggrin.gif
!МИМОЗА
Июлиана
Цитата (Июлиана @ 26.10.2020 - 14:57 )
Это позиция маленького ребёнка, который губки надул и твердит: «ты плохая»
А все, кто на этом форуме смакует эту ненависть, сами нарциссы. Ты не находишь? Детство давно прошло.

Губки надул говоришь? Пипец.Ну я посмотрю как ты губки надуешь,когда тебя физиономией в кипяток попытаются макнуть,будут издирать руки до мяса и отбирать еду.Милая,да ты психику потом годами восстанавливать будешь!!!И тебе не до детей будет,не до создания семьи,а лишь бы в живых остаться.И при чем тут детство-то,это не только в детстве было,во взрослом возрасте тоже мать была агрессивной.Когда мне было 23 года мастера муж жена делали у нас косметический ремонт.Пообщавшись с моей матерью 2 недели они сказали:"Девочка,беги отсюда,пока мать тебя до нервной больницы не довела."Только вот бежать было некуда,т.к на съем даже паршивой комнатушки с моими всеми работами денег не хватало.Дорого у нас все очень в плане жилья.А жить с алкашом к которому я ушла все время было тоже невозможно.Он все время пил и умер потом.
Я фигею,когда человек не отличающий строгую мать от психически больного человека берется какие-то суждения выносить!Сначала пройди через то,что я прошла,не свихнешься,твое счастье.
И не мешало бы почитать кто такие психопаты-нарциссы,а то ты так огульно всех под одну гребенку.
VETA
Цитата (Крокозябр @ 26.10.2020 - 23:05 )
Мне в выздоровлении конкретно мешало предубеждение "только духовно", психиатров нафиг, врачей нафиг, ученых нафиг, философов нафиг.

Ты что, здесь почти все знатные психологи) толкуто))



Спустя 8 минут, 44 секунды VETA написал(а):
!МИМОЗА
Ань, ну всё равно ты не можешь продраться этим путем к чему-то хорошему для себя, тут реально профессионал нужен. Ну я знаю,что нет возможности. Я считаю, что тебе другой нужен путь. Какой ,канеш, не знаю. Но пока до толкового профи доберешься, так можно и крякнуть,ттт.
А я когда про родителей разбиралась на форуме, так тоже большинством не воспринималось, это проекции , думаю, перескочили к всепрощению через завалы, вот и проецируют.



Спустя 2 минуты, 17 секунд VETA написал(а):
Спокойной ночи, Весвало wub.gif )))

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
!МИМОЗА
VETA

Цитата (VETA @ 27.10.2020 - 00:55 )
тут реально профессионал нужен. Ну я знаю,что нет возможности. Я считаю, что тебе другой нужен путь.

Ты права,Свет.Я знаю мне очень нужен психотерапевт.Хороший профессионал.Вспоминаю себя в юности и не только в юности-психика просто убитая вся нахрен.И дрова я наломала еще до алкоголя.
Смешно просто,когда человек ничего не понимающий,не прочитавший ничего по этой теме и,наверно,даже не читавший толком мои посты начинает суждения выносить.И еще удивляют лицемерные,поверхностные высказывания.
Человек даже не понимает,что в такой с позволения сказать"семье" у человека рушится психика,а вслед за убитой психикой рушится все остальное.
Не знаю ни одного человека из семьи со сплошной дисфункцией у которого бы сложилась удачно жизнь.У меня еще два примера таких перед глазами.И что?У людей ни семьи ни детей и постоянно к психиатру ходят...
Да что говорить...Известная всем Мэрилин Монро...у нее была психически больная мать,отца не было.И что?При всей ее красоте и известности несчастный человек у которого семьи не получилось,детей не было и злоупотребляла она тоже и алкоголем и лекарствами,депрессия.Понятно,психика там тоже поломана была...
FatCat
Цитата (!МИМОЗА @ 27.10.2020 - 00:33 )
не мешало бы почитать кто такие психопаты-нарциссы

Нет такого диагноза в психиатрии.
На детках-в-сетке есть одна психологиня, которая, похоже, этот диагноз сама придумала и продвигает. С этой темой лучше к ней. Здесь просто алкоголики. Ты, вроде бы давно не пьешь в АА, знаешь что это за компания. Ни фига не бережная и не заботливая, кроме вопросов как не выпить сегодня.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 1 месяц, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
!МИМОЗА
FatCat
Цитата (FatCat @ 27.10.2020 - 01:25 )
Нет такого диагноза в психиатрии.

Да что ты?
Отсылаю к литературе:
Ганнушкин П.Б."Клиника психопатий,их статика,динамика,систематика."
Pas
всё не верят, им (алкоголикам) сказали, - не лечится, а они упираются, ножками сучат, - я всё равно вылечусь biggrin.gif



_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 12 лет, 1 месяц, 18 дней, не употребляю никотин 11 лет, 1 месяц, 18 дней
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."
Энивэй
Цитата (FatCat @ 27.10.2020 - 01:25 )
Нет такого диагноза в психиатрии.


Ты, видимо, имеешь ввиду, что сейчас многие эти диагнозы вывели. Вообще диагноз психопат выводят в том числе. Называется это типа - ну,это характер такой.
Ещё до всех ганнушкиных это считалось характером и опять к этому вернулось?
Как у Дины Рубиной - "Что ты заладил,-сумасшедший, сумасшедший, - мыло ведь не ест!"

У подруги жены папаша психопат. Может быть и нарцисс. И алкаш тяжёлый. Старик уже по возрасту.По этой подруге ВДА давно плачет,наверное. Живёт подруга в ахуе каком-то, общаться с ней тошно - вообще ни во что не вникает из-за своего ахуя. Единственный вариант общения - в её шизу включиться.
И непонятно,что лучше. Для этой тетки. Лечиться её отцу и ей или вообще всё не трогать.Она,кстати, своего папашу считает нормальным!!! И работает она педиатром.
Первый муж от нее благополучно сбежал и их сын тоже. Дочери от следующего брака , одна совсем мелкая, с ней и такие же как мать - в каком-то ахуе всё время. Муж сегодняшний всегда "на бетоне", блинчики,пиво и танки.
Скушно это всё.
Общение это закончилось с ними у моей жены , с этой её старинной подругой. Общение стало пыткой.
(Любовь всей жизни моей, моя супруга, кстати,прошла по шагам Программы АА с одной женой бывшей наркомана/алкоголика. Та создала группу для созависимых. Моя дульсинея не алкаш и от меня не успела пострадать. Разбиралась со своими связями - бабушку из головы вытаскивала, сына, подругу и надеюсь, что меня хоть немного.
Мне гораздо легче жить, когда я не сижу в чьей-то голове.
Моя жена с трудом вынимала из своей головы эту подругу. Мне интересно было услышать от своей жены некий диагноз. Моя жена выросла в эмоциональном холоде - была такая обстановка в её семье несмотря на внешнее отсутствие дисфункции. И она,как она видит сейчас, прилипла к подруге. Прилипла по ошибке. Приняла ахуй человека за эмоциональное тепло. А это не то,что не эмоциональное тепло, это его отсутствие.)





Спустя 2 минуты, 16 секунд Энивэй написал(а):
Цитата (FatCat @ 27.10.2020 - 01:25 )
Здесь просто алкоголики. Ты, вроде бы давно не пьешь в АА, знаешь что это за компания. Ни фига не бережная и не заботливая, кроме вопросов как не выпить сегодня.


Соглашусь.
Здесь предлагают препоручить себя заботе Бога.
И помогают в этом деле. Помогают лишь своим примером и никто не собирается жить чью-то жизнь.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Энивэй
Если попасть под такой асфальтовый каток,а психопат это и есть, то этому катку бесполезно сопротивляться - это же асфальтовый каток. С ним ничего не сделать.
Можно сделать лишь что-то с собой.
Тут программа АА абсолютно в помощь тем, по кому асфальтовый каток проехался.
Было бы желание собой заняться, а не мамашей.
И жить не прошлым а Здесь и Сейчас.
Да ещё и врать перестать и себе в первую очередь.
Не в дороговизне комнат в найм и ещё в чем-то бытовом дело было.
Враньё это.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Энивэй
Цитата (Июлиана @ 26.10.2020 - 15:11 )
Выбирай, как говорится, что душе «параллельно»
ВДА, к слову сказать, вообще другая страна. Там ВСЕ по-другому. С ними, на мой взгляд, не запараллелишься


С ВДА трудно запараллелиться в принципе.
В АА, в АН, в обжорах итд есть основа - Я причина своих бед!!!

А ВДА порой оказывает медвежью услугу алкашу - ему подкидывают идею, что не он причина своих бед,а например мамаша, которая тяжёлый психопат.
И происходит великий самообман.
Вместо того, чтобы перестать искать причину своего Алкоголизма в окружающем и оправдывать своё пьянство ,он время от времени обоснованно пьёт.
Мимоза бухала в сентябре и легко об этом здесь написала.
Ну, попила я, ну что поделать, ведь мать такая сука.
И это так озвучено было в теме - вскользь.
Не про мать вскользь, а про своё пьянство.
....

Одну не долюбили, не дали родители распуститься в эротическом контексте, а в ВДА ништяк, люби больше, заботься о себе- четыре любовника это не предел.
А можно и кому-то на пенсию матери жить. И в ВДА бегать, жаловаться.
А что? Пусть мамаша платит, ведь недолюбила меня когда-то, недодала.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Энивэй
Психотерапевт Шерстеникин, жена посещает сеанасы - ей это помогает, сказал,что появилось какое-то сообщество Внуки Алкоголиков в Штатах.

Интересно,что это. Может как-то связано с сутяжничеством? С наследственными судами?
biggrin.gif

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Здесь расположена полная версия этой страницы.