Даже просить не надо.
Это взаимность.
Как Туманность Андромеды.
Космос - в нём я и мои любимые мучители.

Кто-то не может жить без террористок, кто-то без сметаны.
Каждому своё.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)

Со временем этот вопрос перестает быть бесполезным, после какого то количества инвентаризаций, работы по программе и повышения честности. "12 на 12" уже более рациональная и психологическая книга.
Позиция фундаменталистов: этот вопрос ДЛЯ ВСЕХ, как и психолог бесполезен ВСЕГДА.

Защитные механизмы психики - те же дефекты характера, вид с рациональной стороны, более подробное объяснение.
Позиция фундаменталистов: в 12 шагах СОВСЕМ НЕТ психологии, только Бог .

Я, наверное, везучий. Я встречал несколько людей, соответствующих твоему описанию фундаменталистов, но никогда не видел групп, где бы таких было большинство.
Да и те единичные встркчавшиеся, как Клеопатра, не навязывали мне своего понимания программы. Просто взаимное восприятие друг друга ограниченными: меня видят ограниченным потому, что в моей жизни нет Бога с большой буквы, как они его понимают, я вижу ограниченность людей, не желающих видеть ничего за пределами одной книги.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 13 лет, 6 месяцев, 5 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.

вот нифига, я в тебе вижу все то что религиозные называют "осознанием Бога" то бишь внутренний ресурс,
и у тебя все отлично в этом плане. С моей точки зрения этого достаточно для хорошей трезвой комфортной жизни. Нечто (как ты Его понимаешь) в тебе есть, найдено, контакт отличный. А как ты это называешь, на старые дрожжи не желаешь называть так же как те кто настаивал имеено на этом слове, дело твое личное, пожалуйста.
У меня тоже чем дольше в лес тем меньше разговоров на эту тему.

О себе - то что я в АА говорю о БК и работаю с людьми по БК - не означает что я отрицаю иные книги, иные пути и не понимаю слова выходящие за словарный запас БК.
Просто тут так уместно, 5 я традиция как я ее понимаю. Да и это область где я действительно хороша. Насчет другой литературы АА я спокойно с ней работаю, как ты помнишь и перевожу, могу согласиться могу не согласиться но оптом не отвергала ничего.

_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4

А, так у нас по 5 традиции разногласия?
Таки да, я считаю "посланием АА" не синюю книжку, а 3 принципа, так, как они формулировались до 1950-го: забота, простота, единство.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 13 лет, 6 месяцев, 5 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.

Это прекрасно, только вот только я не находил, чтобы в Акроне с Кливлендом была терпимость к атеистам.
Это ньюйоркское изобретение, да "Бог, как я его понимаю", тоже

А Акрон це де? Біля Житомира?

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино

У кожного свій внутрішній Акрон та Житомир

Значит- в Амаргедоне. Все свое ношу с собой. На границе тучи бродят хмуро. (Песня пограничников)

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино

В книжке про доктора Боба не помню, чтобы там был хоть один. Некого было терпеть.

Да, примерно так.
Три принципа, возникшие по мере решения трех проблем.
Билл не мог бросить пить, и возник принцип заботы: заботясь о трезвости другого алкоголика, остаешься трезвый.
Билл говорил сотням алкоголиков: "чтобы обрести трезвость, надо обрести религию", и алкоголики посылали его нафиг, Боб предложил принцип простоты: мы бессильны бросить пить, мы бессильны перед алкоголем.
Группы собирались у протестантов, на собраниях читали протестантскую версию Библии, католики возмущались, и Кларенс предложил алкоголикам уйти от протестантов, собираться и читать вместо Библии синюю книжку — принцип единства.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 13 лет, 6 месяцев, 5 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.

Возможно, не все атеисты смогли проходить предварительный отбор с обязательным стоянием на коленях.

И еще возможно , если бы АА двинуло по пути Боба с Кларенсом, оно до сих пор было бы просто одной из христианских организаций.

В Акроне был иудей, отказывающийся заходить в больничную часовню. Именно ему сестра Игнация сказала оставаться в палате и молиться тому Богу, которого он понимает. Это было прецедентом "бога как мы его понимаем", еще до того, как появились хоть какие-то шаги.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 13 лет, 6 месяцев, 5 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.