[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: Почему подавляющее число новичков уходит из АА?
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62
alles
Цитата (Pas @ 29.06.2021 - 08:26 )
а наша болезнь не лечится в принципе

Вот мой опыт показывает обратное...
Лично я выличился ещё лет 7-8 назад.
Я спокойно могу глумится по трезвому в любой пьяной компании. Желания выпить вообще отсутствует как таковое.
Мне лично жаль близких мне людей по АА, которые более 10 лет бегают от водки как чёрт от ладана. Рано или поздно она их нагонит, так как общество у нас пьющее и чтоб нормально жить нужно со всеми общаться.
Я не запрещают и ни как не реагируют на чужое желание выпить, это их дело. Но если кто то хочет бросить и просит помощи - главное условие НЕ ПИТЬ.
За свою жизнь я лично насмотрелся на алкоголиков, которые бухали и прикрывались мною как щитом от нападок их близких (типа я должен был обосновывать и защищать их срывы). Но это медвежья услуга, которая и их разрушает и мои принципы и честь затрагивают.
FatCat
Цитата (Крокозябр @ 29.06.2021 - 11:09 )
Боб предпочитал, чтобы АА было исключительно мужским. "Под каждой юбкой срыв"

В тот момент, когда их было пару десятков, и двое нашли срыв под юбками? Я его понимаю.
И таки да, в Акроне не было вопроса "почему уходят", в Акроне подавляющее большинство оставались в общине и оставались трезвыми.


Цитата (Крокозябр @ 29.06.2021 - 11:09 )
Также говорил "не надо таскать в АА всякую психологическую фигню"

Полностью согласен. Фигню не надо.
Боб был неплохой врач, и мог отличить фигню от научных методов.


Цитата (Крокозябр @ 29.06.2021 - 11:09 )
Еще Акрон - это родина ортодоксального АА , если в Нью-Йорке прислушивались к астеистам, то в Акроне без произнесения клятвы Богу на коленях на собрания долго не пускали.

У тебя перемешались время и география.
В Акроне была община протестантов, и обряд "признания" на коленях перед общиной — это обычай оксфордской ветви протестантов. Кстати, в акронской общине был алкоголик иудей.
Первая группа АА появилась 25 мая 1939 в Кливленде, через год в Кливленде было уже 30 групп.
В Нью-Йорке в это время было две общины протестантов, первая группа АА в Нью-Йорке появилась только в сороковых годах.
И это всё уже не про Боба, а про Кларенса С.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 13 лет, 6 месяцев, 5 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Энивэй
Гость_Алкоголик
Ты не подшитый енот?
А так похож на подшитого енота.
Значит я ошибся.
Сорри.
И не злись и не обзывайся.
Довольствуйся сплетнями от Фет Кета- кто там кого йоб, кто кого там превзошёл, кто там врач, а кто марамойка.

У меня сплетен немного.
В основном про себя от тебя выслушиваю пока.
)))

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Июлиана
Pas
Цитата (Pas @ 28.06.2021 - 18:06 )
а слушать или не слушать чей то 5-й шаг это выбор каждого, может и не хватить душевных сил

Почему не хватит сил?
Вполне себе хватит. Человек будет рассказывать про "истинную природу своих заблуждений". Своих!
Заблуждений - это о том, что от человека не зависит...
Я, как и многие, всегда думала, что 5-й шаг - это все страшилки про себя-любимого. А, оказывается, нет. Все страшилки - это в 1-й шаг... А здесь глубокое раздумье глубоко в себе - что со мной не так, чему я позволила и (или) позволяю происходить со мной...
Почему неприятен 4-й шаг - так когда понимаешь, что в тебе сгнило, не очень-то приятно....
А во мне что-то сгнило, что-то сломано, и поэтому происходит все, что происходит. Нашла, чем заполнить пустоту, дезик для вонючей гнили - спирт, ура. Долго так и думала, что бухло - причина, а, оказывается, это решение. Вот и получается, когда прекращаешь пить и ничего не делаешь со своим внутренним состоянием - хоть на стену лезь. В депрессию или в служение, или вот по группам с остервенением бегать и делиться там наболевшим wink.gif - тоже тема..

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Крокозябр
Цитата (FatCat @ 29.06.2021 - 12:49 )
Полностью согласен. Фигню не надо.
Боб был неплохой врач, и мог отличить фигню от научных методов.

Под замес попали "фрейдистские штучки". wink.gif
Фрейд, кроме спорного психоанализа является основоположником теории защитных механизмов психики, которая в настоящий момент считается вполне научной и признается практически всеми школами психологии.
Июлиана
гошан
Цитата (гошан @ 28.06.2021 - 19:41 )
Не понимаю что их тянет к алкашам.

алкаши позволяют так себя вести.
Алкаши добрые. Любят всех, всех жалеют...
Если пить, то, значит, пить - никогда и в мыслях нет, чтобы напоить собутыльника и потом его очистить. Даже если мысль поначалу такой была, в процессе употребления - уже друзья ("ты меня уважаешь" biggrin.gif ), а другу можно и так отдать... А нарки... будут бухать с тобой, в доверие втираться пока до кондиции не дойдешь, а потом все снимут, да еще и по башке могут дать ...
Они и на группах так себя ведут - словно они тут командиры biggrin.gif

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Энивэй
Алкаши лохи,а наркоманьё в теме.
)))

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Июлиана
Гость_Алкоголик
Энивэй
Ребята, вы веселые.
но надо идти....обед кончился однако biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 30 секунд Июлиана написал(а):
Цитата (Энивэй @ 29.06.2021 - 15:09 )
Алкаши лохи,а наркоманьё в теме.

Да. Они именно так и думают smile.gif

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Энивэй
Июлиана
Не надо издеваться над больными людьми.
Помни - ты мать. В конце то концов.



Спустя 7 минут, 18 секунд Энивэй написал(а):
Июлиана
Десять лет назад ,с Биллом я квас не пил как Фет Кет, более ранние этапы не застал, так вот, десять лет назад был свидетелем остроты и важности такой как эта темы.
И всё тот же сценарий.
Как ты думаешь, может быть это вообще какая-то нездоровая тенденция придания значимости самим себе - эта перманентно постоянная бодяга про Новичков, которые....


_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Гость_Алкоголик
Энивэй
Хоть меня и трут, но - Не можешь ты завалить своё поддувало.



Спустя 2 минуты Guest написал(а):
А вообще-то, такие же как ты и трут, чего я удивляюсь.



Спустя 3 минуты, 49 секунд Guest написал(а):
Цитата (Июлиана @ 29.06.2021 - 14:12 )
Гость_Алкоголик
Энивэй
Ребята, вы веселые.
но надо идти....обед кончился однако biggrin.gif


Пора мне свалить отсюда - вообще. Скучно.
Энивэй
Нет ничего глупее слать проклятья проклятым.
Алкаш сам себя всегда наказывает в итоге.
Не надо никому мешать - наказать себя.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Июлиана
Энивэй
Цитата (Энивэй @ 29.06.2021 - 15:33 )
Помни - ты мать. В конце то концов.

blink.gif

Гость_Алкоголик
Цитата (Гость_Алкоголик @ 29.06.2021 - 18:20 )
Пора мне свалить отсюда - вообще

blink.gif blink.gif

Воистину! Слышим (читаем т.е) мы по-разному.
И каждый думал о своём,
Припомнив ту весну... ля-ля (это песня) biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 30 секунд Июлиана написал(а):
Энивэй
Цитата (Энивэй @ 29.06.2021 - 15:33 )
может быть это вообще какая-то нездоровая тенденция придания значимости самим себе -

Ты про Фэт Кэта или Билла?
Или, как обычно, о себе? biggrin.gif

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Энивэй
Июлиана
О себе и о женщинах язвического происхождения.
Так одна подруга назвала как-то мою бывшую. Подруга не моя. Её же и подруга.
...
Мне везло и везёт на женщин - террористки. Зато не скушно.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
FatCat
Цитата (Крокозябр @ 29.06.2021 - 13:04 )
Под замес попали "фрейдистские штучки".

Да, Боб говорил о самоанализе для ответа на вопрос "зачем пил" как о бесполезном занятии.


Цитата (Крокозябр @ 29.06.2021 - 13:04 )
является основоположником теории защитных механизмов психики

Я сильно сомневаюсь, чтобы алкоголики в то время что-то подобное практиковали.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 13 лет, 6 месяцев, 5 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Июлиана
Энивэй
Цитата (Энивэй @ 30.06.2021 - 01:42 )
Мне везло и везёт на женщин - террористки. Зато не скушно.

Значит, тебе это надо самому. biggrin.gif
Сам просишь их, террористок этих, дружить с тобой.

Я тоже раньше думала, что влипаю в определенные, некомфортные для меня, отношения, потому что вот дефекты мешают как-то по-другому их (отношения эти) выстраивать. И вот как-то услышала, что ни фига - сама хочешь. Задумалась...
Оказалось, что и на самом деле - хочу smile.gif
Привыкла поступать так, как поступаю. Говорить, как говорю. Надо промолчать - никогда не промолчу... Получается, мне понятно, как с этим жить. Пусть даже не комфортно, пусть ноги вытерли, пусть рыдания-страдания, но зато, я знаю как. Очень на взаимоотношением с алкоголем похоже, да?
Вот я и задумалась, прям задумалась. Ситуации (и люди в них) повторяются, мое восприятие и реакции должны стать другими...
Тогда террористки уйдут с твоего пути biggrin.gif

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Здесь расположена полная версия этой страницы.