Цитата (TrustCo @ 8.11.2020 - 20:04 ) |
Цитата (Инсайт @ 8.11.2020 - 18:11 ) | Или это по твоим личным представлениям так? |
Не только по представлениям
|
А откуда же тогда эти 95%?
Я последние годы слишком мало хожу на группы, что бы делать выводы. Раньше же по моим наблюдениям, оставалось не так мало новичков, как ты пишешь, а намного больше.
но это всего лишь субъективное мнение. серьезной статистики я не видела.
_____________
"Пьянство было лишь одним из симптомов внутренних проблем." Анонимные алкоголики гл. Программа в действии.
Evgeny1973
8.11.2020 - 20:49
Цитата (TrustCo @ 8.11.2020 - 18:01 ) |
Процентов 95 наверное, новичков просто не возвращаются |
Тоже думал об этом. Увидел краем глаза передачу. Там производство - мальки горбуши их выпускают в нужном возрасте, они плывут в море, а через год возвращаются обратно на нерест... Так икру добывают...
Так вот - возвращается - 5% из общего количества выпущенных.
Это ничье не упущение. Это - закон Природы.
Спустя 3 минуты, 4 секунды Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Инсайт @ 8.11.2020 - 20:46 ) |
серьезной статистики я не видела. |
Мы, обычно перед Новым годом берем журнал протоколов собраний, там есть графа: "Новички", считаем...
Смотрим, сколько осталось (некоторые приходят на 2-3-5 собраний и пропадают- их не считаем оставшимися).
Да, получается около 5%.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
смотря еще почему пришел новичок. если в ребцентре заставили сходить и поставить отметку о посещении, либо родственники путем шантажа, то вероятность того, что останется не велика.
даже если родные по хорошему привели, все равно алкоголик может не остаться
_____________
"Пьянство было лишь одним из симптомов внутренних проблем." Анонимные алкоголики гл. Программа в действии.
Ищут другие пути трезвости. Аа не доллар, чтобы всем нравится. Да и доллар сам не всем.
Цитата (Evgeny1973 @ 8.11.2020 - 21:49 ) |
Смотрим, сколько осталось (некоторые приходят на 2-3-5 собраний и пропадают- их не считаем оставшимися). Да, получается около 5%. |
Это в каком городе? может они ходят на другую группу АА, которая удобнее по расположению, либо больше понравилась.
если именно в сообществе 5 % остается, то это текучка, конечно.
_____________
"Пьянство было лишь одним из симптомов внутренних проблем." Анонимные алкоголики гл. Программа в действии.
Вадим Ж.
8.11.2020 - 21:14
Моё мнение от ВС зависит, ну или для материалистов, везёт не многим. Надо сказать слышал я мнение одного психолога из линейного отделения, что из действующих алкоголиков только 5% вообще бросают пить, любыми способами.
FisherMan 2
8.11.2020 - 21:38
Лет 19 назад озвучивали статистику ,- остаётся один из десяти. Из оставшихся 1/3 сорвётся и погибнет, 1/3 сорвётся но останется в АА, 1/3, после первого прихода , останется трезвой до смерти.
Не знаю, верно или нет...
По моим наблюдениям в АА остаются отчаявшиеся. Которые допили, долечились у наркологов, шарлатанов и т,д.
Мне не куда было идти. А подохнуть не получилось... Последние годы пил на убой. Отвернулись все, кроме мамы.
Вот и остался. Что движет ушедшими, мы не узнаем никогда.
Наверное не идентифицируют себя, как алкоголики.... Вспоминая себя, понимаю, что если бы была хоть одна лазейка , у меня. Я, бы, не остался в этом зборище неудачников и придурков...
Иллюзий не было... Бухать не мог...И не бухать не мог... Писец , короче, везде...
Свезли мне, короче.
Цитата (FisherMan 2 @ 8.11.2020 - 22:38 ) |
Что движет ушедшими, мы не узнаем никогда. |
Отчего же не узнаем. Сила движет ..сила
алкоголизма. Но Билли Вилсон написал что мы (АА) были не достаточно внимательны к новичкам. Огрубели, стали побарабану.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
бомж-вредитель
8.11.2020 - 21:56
Цитата (FisherMan 2 @ 8.11.2020 - 21:38 ) |
Из оставшихся 1/3 сорвётся и погибнет, 1/3 сорвётся но останется в АА, 1/3, после первого прихода , останется трезвой до смерти. |
Еще одна треть найдет другой метод, еще семь третей подумают "че за идиоты собрались", еще две трети бросит алкоголь и начнет потреблять наркотики, четыре трети поймут что статистика - самая точная из всех лженаук и одна треть начнет учить математику.
Цитата (TrustCo @ 8.11.2020 - 18:01 ) |
Чье это упущение? |
Ничьё.
...
Ещё скажи спасибо и за эти 5%.
Сумеречному дозору спасибо.
)))
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Июлиана
8.11.2020 - 22:11
ШурипандецалЗдОрово ты разложил все..
Но есть ещё одна причина, о которой ты не упомянул.
Попробую кратко... «Что там делать, там одни дебилы, как можно общаться, если люди просто как зомби.» Это мне один молодой алкоголик сказал на днях. Ни в какую не пожелавший пойти на собрание
Может быть тема об этом?
Насколько сейчас в АА действительно рады новичку. Насколько искренни в стремлении помочь, а не затащить в подспонсорные во что бы то ни стало с обязательным посещением 90 собраний в 90 группах, верой непременно во Христа с посещением ппавославной церкви... С требованием обязательно служить, дружить с посещением шашлыков...
Насколько оберегаются традиции. Или на переднем плане все же амбиции лидеров региональных АА
_____________
Могу провести по Программе
12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Крокозябр
8.11.2020 - 22:17
У меня было полное неприятие утверждения "врачи и ученые полные идиоты и ничего сделать с такими, как мы, не могут, только Бог, а не медицина".
Потом понял, что это утверждения отдельных людей, в одобренной конференцией литературе АА ничего такого нет, отпустило
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь
https://reaalist.ru/kontakty/
Цитата (FatCat @ 8.11.2020 - 18:45 ) |
Ответ от Эда Вебстера МАГНИТ AA |
Этот Эдик алкоглик что-ли?
Пить ещё в школе начал?
Не понятно тогда, почему он сомневается в том, что сила магнита, притягивающего кучу металлолома гораздо слабее силы притяжения всего лишь одной рюмки?
Оторвался от жизни товарищ наверное.
....
Надо внедрить в АА принцип мурмурации ворон. Может тогда 6% оставаться будет чайку попить.
После моего первого собрания в АА в меня тётя тыкала большим куском торта и чаем облила меня слегка, а декольте и её прелести в нём были ещё больше.
Может я поэтому остался?
Надо будет честно честно об этом подумать.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Cleopatra
8.11.2020 - 22:38
Я значит просто Богом поцелованный человек. Раз попала в АА еще до полной жопы в своей жизни и осталась, идентифицировалась по болезни и выздоровела.
Или я везучая очень или крутышка.. что так вовремя спохватилась.
Но я тоже уходила, но вернулась...
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Июлиана
8.11.2020 - 22:39
декольте и её прелести в нём были ещё больше.
Может я поэтому остался? похоже, это вообще чуть ли не главная причина!
по моим наблюдением.
Правда, есть исключения. Это придурки, которых увлекла идея... (я про себя, если чО)
_____________
Могу провести по Программе
12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Здесь расположена полная версия этой страницы.