да,всё в жизни каждого из нас --дело личного выбора

да,плохо.....
И вот почему.
Есть хорошая и короткая притча,о том.как молодой парень спрашивает у старика,ну типа внук у деда,мол долго ли ждать перемен?Ну и ответ--если(только) ждать,то доооооооолго.

да,именно!!Действие ,конкретное,по решению конкретной проблемы.
Точка.
Ну а какие то там ожидания чего то там,да еще и иллюзорные,это типа постановка условий .Типа дайте мне трезвость,а уж за тем я буду ходить на собрания))
Ставят обычно впереди лошадь,а не телегу)))

Если прочитать БК, то подобные вопросы не могут возникнуть. Не потому, что там есть ответ, а потому что они не имеют никакого значения.

Например:

Но это, как бы - вывод, тот опыт, который "в результате".

Это к тому, что "прочитав БК".

Есть алкоголики, переставшие пить не читая БК, не ходя на группы или ходя на группы, но следуя своим путем.

Читая "непрограммных" Силкуорта и Юнга, главным видится некие кардинальные изменения мировоззрения.

Это проблема и тут же про решение

АА и Программа часто являются "катализатором" такого события в жизни. Вопрос только, насколько готов алкоголик "отодвинуть на второй план" все, что он считает важным. Главным, что могло дать такую готовность в моем случае был алкоголь. Он отодвинул все и стал бесполезен сам.

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

интересное мнение
в своё время мы с одним из нААших даже пробовали предсказывать на сколько прОцентов готовый уже человек пршёл на собрания

Если, честно - возникает такой соблазн и даже предсказываю. И нормально. Раз за разом убеждаюсь в ошибочности. Невозможно взглянуть глазами другого.



_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

рад завсегда стал ошибаться в эдаких вот своеобразных ставках-прогнозах,но.........всё реже и реже стал особенно в последнее время ошибаться...всё реже и реже чувствовать радость от ошибки ,к сожалению.....
Ту самое важное что--чтобы тот,на кого т ск ставят--не слышал даже об этих ставках,ибо может это быть просто приговором,посмертным диагнозом типа.лишением человека надежды.....

и не пили совсем даже, а туда же, в АА прутся

_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 11 лет, 6 месяцев, 3 дня, не употребляю никотин 10 лет, 6 месяцев, 3 дня
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."

Созики контролировать идут)

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

это другая песня, которая имеет место быть

но это тоже нормально, а ежели созик делает шаги то это польза всем

собственно, - делать ставки это соза махровая

_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 11 лет, 6 месяцев, 3 дня, не употребляю никотин 10 лет, 6 месяцев, 3 дня
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."

Созик делает шаги, чтоб контролировать что там делает алкоголик

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

ну да, но есть шанс что в процессе он проникнется и жизнь для него обретет новый смысл

_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 11 лет, 6 месяцев, 3 дня, не употребляю никотин 10 лет, 6 месяцев, 3 дня
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."

но в этом процессе может пропасть шанс у алкоголика, шутка)

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

я как вижу людей, там наоборот, сохраняются семьи, иногда созик раньше алкаша идет в Ал-Анон и бывает, что и алкаш затем приходит в АА

моя мама в начале 90-х ходила в Ал-Анон, ну и в АА она меня послала и я шёл, шёл и наконец пришёл

_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 11 лет, 6 месяцев, 3 дня, не употребляю никотин 10 лет, 6 месяцев, 3 дня
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."

Нет у меня недовольства твоими вопросами. Я сама своей наставнице в первый год трезвости мозг выносила, но я критиковала не столько группы, сколько саму БК. Как она меня терпела, я не знаю. Мне многое не нравилось. Но при этом я совершала те действия, которые могла, я выражала недовольство, но все равно шла на группы.
Дело в том, что я в пришла в АА в 30 лет и я не боялась умереть, как некоторые, наоборот я боялась, что моего здоровья хватит на долгую и мучительную агонию. Алкоголь перестал быть антидепрессантом, ничто не смягчало той боли, которую мне причиняла моя жизнь. Я боялась белочки, боялась что-то вытворить пьяная, боялась суицидальных мыслей с похмелья. И хождения на собрания - это гораздо лучше, чем допиться до того, что б оказаться в дурке на вязках. Так что я вовсе не из-за поиска духовности пошла в АА и ходила на группы.
Не знаю, в какой среде живешь ты. Но до меня никому не было дела, потому что на момент моего прихода в АА все мои близкие родственники сами пили, мужчина мой тоже пил(при этом он потерял ко мне уважение, кто ж будет любить алкоголичку?), а немногочисленных трезвых друзей я избегала, что б не узнали до чего я дошла. Так что и от АА я не ждала и крупицы ни тепла, ни внимания, но они были.
Даже наоборот, помню, что отнеслась с подозрительностью к одному ААевцу, который после собрания стал со мной активно общаться.)
Не могу точно утверждать, почему я трезва с первого дня в АА и по сей день, а уж тем более не знаю, как нужно поступать другим. Логично, придя в сообщество все же посещать собрания групп АА, ведь это часть программы, которая написана в БК. Вот и все.


_____________

"Пьянство было лишь одним из симптомов внутренних проблем." Анонимные алкоголики гл. Программа в действии.