Это важно. Но выздоровление мое не оценивается частотой спонсорения и спикерения. Да и походы на группы не всегда в пользу.
Я не против групп, сама ходила почти каждый день...
Но что толку, когда ты в группе, к примеру, один...
Или приходишь ты и трое наркоманов, к примеру. Или когда на собрании говорят о наболевшем
Или если вообще нет собраний.
Что же , идти бухать?
Ну на самом деле. Группы нет. Спикерить никто не зовёт. Подспонсорных тоже нет (людей же не заставить насильно быть подспонсорными )
Ну и? Все! Трезвость окончена, так что ли
Ну получается так, раз спонсорение -спикерение - основа основ.

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))

Если про программу АА говорить, то "помощь другим - основа нашего выздоровления" БК АА.
Моим опытом подтверждается, не спонсорил бы - не выздоравливал.

А личное выздоровление - там бывает разное.

У меня лично в основу моего личного выздоровление входят поиск аналогий между программой АА, психотерапией, медициной и наукой. Это мое выздоровление, моя весть по 5 традиции, программе АА не противоречит.

Программу выздоровления АА несет БК АА и литература АА, я за нее выступать не могу

П.С. В БК АА есть строчки и о "духовном опьянении", так что не токмо несением вести и помошью, но и принципами во всех делах имхо.

Да, видимо так и есть. У меня были жуткие качели по чувствам, все прямо зашкаливало - то злоба и ненависть, то радость и восторг. И постоянное впечатление, что живу в аду. Потом, в ходе работы по программе, появился душевный покой. Первый раз - всего на полчаса. Новое, незнакомое чувство. И дальше, когда он стал более стабильным, как бы на его почве выросли другие чувства радости, злости и пр. С другой амплитудой и как-то качественно другие.

---

Спустя 5 минут, 10 секунд karry написал(а):

---

На мой взгляд, выздоровление оценивается только двумя критериями - это стабильная трезвость и преобладающее ощущение душевного покоя по чувствам. Что именно человек делает в совокупности по программе - не суть важно. Но если трезвости нет, то надо "наращивать обороты" и стараться максимально использовать инструменты программы. Так у меня было, по крайней мере.

_____________
Алкоголик с задатками наркомана

Вспомни Блина Блинсона. Он был первый, и первые пол-года он был один. До первого алкоголика, который согласился хотя бы выслушать его, оставалось пол-года, до первого в мире собрания группы оставалось больше 4 лет.
Он ходил и искал алкоголика, который заинтересуется программой трезвости. Пол-года не находил, но каждый день искал и остался трезвым.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 13 лет, 6 месяцев, 5 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.

Выздороветь от алкоголизма. Вроде не мелочь.
Возможность продолжить жить. Не доживать в аду, а жить.
Остальное продолжает напоминать анекдот про игру на скрипке после операции.



Операция, чтобы не помереть от перитонита, например. Операция не для того, чтобы обрести какие-то новые способности.
В АА операция - жизнь на духовной основе, без этого - смерть от алкоголизма.
Жизнь на духовной основе предполагает быть полезным окружающим.

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

И пусть себе появляется, главное - чтобы уходило, не задерживалось. Мы не роботы, чтобы вообще не испытывать чувств, и не идиоты, чтобы всегда находиться в блаженстве. Злоба, эгоизм и пр. - если пытаются задержаться, то применяю к ним шаги.

Думаю, применение инструментов программы нужно алкоголику исключительно для собственной трезвости. В том числе и помощь другим - это, по сути, помощь себе. Я никого не могу избавить от алкоголизма, это дело ВС.

_____________
Алкоголик с задатками наркомана

Рад за тебя, брат!

Именно. Я не спорю. Именно другим. Всем другим, ведь так?
В книге же не говорится «всем алкоголикам» Быть добрым самаритянином всем.
Если принять за аксиому, что алкоголизм - это выход, выплеск, лекарство от внутренней моей разбалансировки, то получается, что выздоравливать мне нужно именно от этого. Измениться так, чтобы приносить помощь людям. Не себе все грести, а все же думать о людях. Разумеется, и алкоголиком тоже помогать. Если встретятся такие, кому эта помощь нужна будет.
Это ведь не совсем про спонсорство. Точнее, не только про спонсорство.
Следовательно, говорить, что спонсорство - это главная «таблетка», ну, мягко скажем, полуправда.

---

Спустя 3 минуты, 53 секунды Июлиана написал(а):

---

karry
Про обороты ты хорошо сказала.
Эти обороты особенно важны вначале. Пока мозг ещё зашорен. Но постепенно все раскладывается по полочкам, если появилась связь с Творцом, то жить становится проще в разы. Да и программа теперь в том виде, как раньше, вроде как и не требуется. На мой взгляд это нормально - началкузакончили! Перешли в старшую школу.

---

Спустя 5 минут, 23 секунды Июлиана написал(а):

---

FatCat
Он ходил и искал алкоголика, который заинтересуется программой трезвости. П
Не думаю, что первые женщины в АА этим занимались
Вот про 4 года я что-то упустила... немного не досидела. 2 годика
Но сейчас и время другое. Ленивый только не выздоравливает.

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))

Может поделишься алгоритмом. Что, например мне, нужно делать чтобы иметь тоже что и ты?

Я и себе то грести не умел. Хотя хотел, очень, грести. Счас в разумных пределах, и себя не забываю и других. Как Бог даст. И по-моему здесь своим усилием воли полезным не станешь и даже тренировками. Сначала духовный рост

Трезвый я благодаря милости Бога и защита моя от первой рюмки и моего Я от него. Весной очень хорошо я это увидел.