ну вот....опять копья есть желания сломать?
свои копья,не мои,но о мой щит
никогда ни с кем,ни против кого не воевал,не боролся и не собираюсь
я чуток выше изложил своё видение,интерпретацию того.что в этих вот,спасших многим жизни ,сдвоенных буковках заключено.
Неохота тут разводить полемику.но.....если есть желание,то....не вопрос вообще ,ниразу!
Есть у каждого это вот "своё"(вИдение,восприятие.интерпретация и т д и т п),и оно ну очень не для каждого
но есть ведь точки,плоскости пересечения,--общность,общий знаменатель--алкоголизьм!?Есть.
И вообще,с любым из тех,кто неспособен понять то,что есть люди не видящие ,не различающие цвет,видящие всё в чёрно-белом,не стОит ,я считаю,вообще полемизировать о ,говорить далее......к сожалению......
вот тут вот единственный случай.когда я искренне желаю ошибиться.....
Что мне тут неуместные,скореевсего намеренно искажающие смыл говоримого мною сравнения с сексуальными извращениями,если простейшего не могут,не хотят многие воспринять от других?
ндаааа......
Я всё это пишу здесь лишь потому.что знаю сколько ушло из АА из-за одного трёхбуквенного слова ....
некоторым я лично копал могилы.лично опускал их в последнее их пристанище .....
ээээээээээхххххх.....о чём я и с кем я?
так иногда хочется заорать и так стукнуть по столу.чтобы смогли непонимающие вконце-то -концов понять о чём это и для кого это я всё пишу......Благо дело есть всё же такие...кому это близко,нужно и подходит.......
а то.......отделяйтесь.создвайте себе своё и т д и т п.......
тьху...надоело уже говорить.что всего то навсего --есть поправка на личность,на индивидуальность восприятия.понимания--не более того
Кстати.иногда.бывало.как раз кулаком по столу и помогало донесению идей
есть такие аайцы.да и ваще индивидуумы.которые без этого--ну никак просто.
Знаю немало верующих.которые встретив неверующего аайца сразу стараются ему помочь.по- ну или указывая на таких как я ,например,пальцем.Вот он,неверующий ААшник.думаю.что полезно с ним тебе будет пообщаться.а не рассказывать о гейропейских и книжных каких то там ценностях.
Я ,лично,обычно.так и делаю,стараясь сразу же спросит у новичка его отношение к религиям,вере,указывая на верующих,а не агитирую типа "под своё знамя".На разъяснении зыждется то.что многие в АА называю Программой,а не агитации.если кто вдруг позабыл.
Мне не трудно разъяснить непонимающим,желающим понять,но нет желания пояснять откровенно не желающим понимать и принимать точку зрения.восприятия другого индивидуума.
Меня ,в своё время ну очень стыдили некоторые спецы.проффи от наркологии .что не окончил своё высшее......Брали психологом.....ннноооо...не моё это........ни консультаном в РЦ,ни соцработником в наркодиспансере --не соглашался и не собираюсь также.Есть те,оказывается ,в АА,кому мой опыт довольно таки полезен.
Хоть тут,на Весвало,хоть....хоть....хоть....хоть....хоть........ и даже не в рамках АА,кстати,тоже.
В коллективе ,в котором работаю сейчас,из 10 человек непьют вообще включая меня 5.
Об АА и не слыхали даже ,кстати,остальные четверо.
Вообщем разъяснения если--не вопрос.но...не агитация.
А раз- ну или поъяснять мне проще вживую.
Невопрос ниразу.Могу и Скайп и номер телефона своего дать.Велкам,еси шо!
а то...понаприписывали,по крайней мере старались очень, мне тут усяких гейропейских ценностей.понимаешь и прочих неААшных и не относящихся к АА вещей.........

---

Спустя 7 минут, 51 секунду Шурипандецал написал(а):

---

скайп мой у тебя есть,если интересен тебе МОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ--всегда пожалуйста
нет у меня мнения по другим вопросам .кто там типа кого хреначит

не поверишь,возможно...но....есть даже те,кому подобные обиды в помощь
сама вот видишь же?

и я как то давненько уже не был на живых группах..... последний раз,кажись,в Севастополе ,на 8 ААйском форуме,где было даже Весвало в реале и был один из его,Весвало,зачинателей.И разговоры были и о нынешних здешних "рулях"кстати
жаль не принято в АА записывать .а то мноооооооого бы инрересного осебе эти "рули " узнали бы,а то так им видите ли служение им здешнее не "позволяет",не даёт этого сделать

Это была идея, а не программа. Простая идея - беседы с другим алкоголиком. Если я хочу пить, мне нужен алкоголик, с которым мы будем говорить про нашу общую беду - как удержаться...
это понял Билл, когда год целый пытался «выздороветь» всю округу, но не добился ничего, кроме своей физической трезвости.
Об этом говорят в БК, что если не можешь удержаться в трезвости - работай с другими алкашами. Только работа с другими освобождает от безумия первой рюмки (в книге так сказано, не дословно.. )
Но если бы проблема моя была только в этом!
Блин, да я всегда думала, что «пить» это моя проблема. Нет, это было решением моей проблемы! И вот Бог дал здравомыслие, в тяжелый момент жизни решать свои вопросы другими методами.
Когда мы доходим до этого понимания, наши пути расходятся.
Кому-то надо «править балом» (в группе, а ГСО, на сайте - какая разница). А кому-то надо вывернуть себя наизнанку, чтобы себя же и найти...

---

Спустя 3 минуты, 41 секунду Июлиана написал(а):

---

Саша Псков
Может быть, и украли. Мне, впрочем, хватило.
Но меня это совсем теперь не волнует.
Внутри болит, понимаешь.. мне бы с собой разобраться
И прикинь, каково было мое удивление, когда я увидела, что таких, как я, много... вот ведь

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))

Я тебя умоляю
Они умерли от того, что про Бога не хотели ЧТО? говорить, думать, слушать, все вместе ...
Нелепее ничего не слышала
Да атеисту вообще на Бога насрать все равно, и на идею «как я его себе представляю» тоже. Слово Бог для атеиста, как «эта» Знаешь, некоторые люди в момент речи говорят «эта» , или «ммм». Ну и что! Не ходить туда, где эти люди что ли, не общаться с ними... Атеисту на Бога пох, ещё раз говорю. Но!
Атеисту-эгоцентрику не пох на то, что все вокруг про Бога говорят! Сцуки, Я же сказал вам, что Его нет!!! На то и опыт мой указывает!
Саш, они от этого умерли. Те, кого ты лично закапывал...
Потому что мир не хотел вокруг них крутиться. Мы все здесь такие.
Просто одни это понимают и начинают вгрызаться в программу. И именно по прошествии трезвых лет. Кризис наступает потому как. Жить только служением, группой, общением в АА... ну это не лечит. Меня не лечит. Нужна осмысленность. А везде, где осмысленность, там идеи, мысли, взгляды, в себя главным образом...
Ты ж смотрел? ну раз психологом приглашали.. и чОоо?
А там концепция как раз

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))

Да таки так.
Пословица есть АА шная "Есть две вещи которые мне не обходимо знать о Боге: "Бог есть и это НЕ я".
Основные трудности и прозрение у меня во второй части, даже в трактовке "Если Бог есть, то это НЕ я".

Был же Директором Мира - и тут на тебе, подрезали орлу крылья

86 лет ворують, размывають и несут погибель.

Билли с Хенком хотели ребцентровскую корпорацию основать, вотЬ, бизнес планы писали, на будущие прибыля роток раззевали, и уже представляли себе гору бабок, власти и престижу
Но злобный капиталист Рокфеллер спас АА - денег дал только на поддержку штанов Биллу с Бобом, фсе.

Но свои 10 мильенов доляров авторских Билл от ГСО в сумме получил авторских, еще 9 - Лоис и другие наследнички. А, еще 10 процентиков любовнице своей выбил, реализация "Новых отношений в семье", не иначе.

Так что если хто об "АА, которое мы потеряли" - не было его. Но вот выздоровевшие были и есть и это не может не радовать
И да, в "АА, которое мы потеряли" барышень Бобби пускать не хотел от слова совсем

П.С. Ежели кого жаба давит за бабки, то ГСО штаты с Канадой содержуть сугубо, вотЬ

Варианты:
Человек честен перед собой.
Правда не одна, их несколько.

Думаю,что в таком случае,с такой категоричностью,далее общение просто бесполезно....без желания,стремления понять то,о чём говорят другие....

---

Спустя 4 минуты, 1 секунду Шурипандецал написал(а):

---

Что ка аемо алкоголизьмы,то факты,правда тут одна.И отказ от упо ребления --единственный способ так называемого лечения
А уж кто что выбирает пить или не пить --дело конкрэтно,сугубо личное

Я лично пил культурно-ограниченно, но сдыхал при этом от безумия
В АА зацепился на рассказах "сухих" алкашей.

Могу книгу уже написать,за что ,почему ,и за кого в АА я зацепился

Жду с нетерпением рождения новой ветки под названием "НеААшные ААйцы" и Шурик - пророк ея!
Сколько можно по Скату с Голубеем ходить, нада и по Шурику тожа

Так речь-то в книжке про честность с самим собой
Личность, если с этим ничего не делать, не меняется - она просто перестаёт пить.
Подмена важной работы над собой служением, участием в тусовках, почему-то называемых ААшными... - трезвеют , да ещё как! Внутри только не меняется ничего. Но многим и так комфортно, чО уж там.
Я понимаю, о чем ты. Разговаривала с той стороной, что «украла», как ты говоришь. У каждого своя правда. Нужно разговаривать, если хочешь обрести покой. Поговори. Просто, без наездов - ради того, чтобы понять, что пошло не так...
Чтобы успокоиться.

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))