Western
Это тебе спасибо.
Ни разу я не усомнился, что ты то,что ты пишешь о себе.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Полная Версия: Агностики и верующие в программе АА
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45
Мне думается, что люди очень разные и нужно это *принимать как есть*, а спорить было бы глупо ,поскольку
верующие или неверующие это люди,которые не слышат аргументов, потому они и верующие или неверующие, изначально уже *такие*.
_____________
Не курю 6 лет, 10 месяцев, 21 день
верующие или неверующие это люди,которые не слышат аргументов, потому они и верующие или неверующие, изначально уже *такие*.
_____________
Не курю 6 лет, 10 месяцев, 21 день
Цитата (Ннн @ 28.05.2021 - 12:28  ) |
| Мне думается, что люди очень разные и нужно это *принимать как есть*, а спорить было бы глупо ,поскольку верующие или неверующие это люди,которые не слышат аргументов, потому они и верующие или неверующие, изначально уже *такие*. |
Преамбула с aaagnostica.org
Наша группа стремится поддерживать традицию свободных высказываний и проводит собрания, на которых алкоголики могут свободно выражать любое сомнение или неверие, которое может у них возникнуть, и делиться любым своим опытом, как духовным, так и связанным с отказом от духовности. В соответствии с традициями АА мы не поддерживаем и не выступаем против каких-либо форм религии или атеизма. Наше единственное желание - дать страдающим алкоголикам возможность обрести трезвость в АА без необходимости принимать чужие убеждения или отказываться от своих собственных.
На собрания с подобной преамбулой и верующие ходят, им не запрещено употреблять имена Бого и названия Высших сил
Крокозябр
Мне думается, что корректнее, с учетом тонкой душевной организации *больных*, придерживаться каких-то общих фраз, типа *ВС*)
А то ,что за этим скрывается,более личное,я бы даже сказала интимное.
Конечно каждый в праве высказывать и иметь собственное мнение, собственноемнение есть у каждого, как и собственная *опа, но это же не значит,что ее всем нужно показывать.
Я так думаю) предполагаю,что могу быть и неправа))
_____________
Не курю 6 лет, 10 месяцев, 21 день
Мне думается, что корректнее, с учетом тонкой душевной организации *больных*, придерживаться каких-то общих фраз, типа *ВС*)
А то ,что за этим скрывается,более личное,я бы даже сказала интимное.
Конечно каждый в праве высказывать и иметь собственное мнение, собственноемнение есть у каждого, как и собственная *опа, но это же не значит,что ее всем нужно показывать.
Я так думаю) предполагаю,что могу быть и неправа))
_____________
Не курю 6 лет, 10 месяцев, 21 день
Я тут отлучался...
!МИМОЗА
Не сдавайся! (даже врачам)
_____________
Ты же выжил солдат!
Хоть сто раз умирал!
Чтоб не случилось мы бойцы,
И мы до той поры солдаты -
Покуда Зимние дворцы
Ещё не все на свете взяты.
!МИМОЗА
Не сдавайся! (даже врачам)
_____________
Ты же выжил солдат!
Хоть сто раз умирал!
Чтоб не случилось мы бойцы,
И мы до той поры солдаты -
Покуда Зимние дворцы
Ещё не все на свете взяты.
Ннн
Я только недавно стал понимать, что все разные. Искренне верил, что должно быть именно так (ну как я думаю
) а кто не понимает, тот не прав. В расход его! 
А чем больше общения, тем больше узнаешь и глаза расширяются.
Стал интересоваться альтернативными мнениями на ВО войну. Их оказывается не одно! Теперь думаю, а в каком же действительная правда???? А хрен его знает! Во всех!
Можно посмотреть с одного бока, можно с другого, потянуть за один факт или другой, а главное посмотреть глазами одного человека или другого и одно событие совершенно меняет смысл!
И так во всем! Я растерялся. Чему же верить? Как жить то топерича со всей этой какафонией? Постоянная переоценка.
Оказывается это нормально. Есть интерес, есть развитие. Не зацикливаться главное. Принимать, признавать, может даже меняться.
А еще... мне нравится вся эта хрень. Эта движуха напоминает, что я живу
Спустя 2 минуты, 29 секунд Солдат написал(а):
Evgeny1973
Женя, я понимаю о чем ты говоришь (в ссылках на книгу)
_____________
Ты же выжил солдат!
Хоть сто раз умирал!
Чтоб не случилось мы бойцы,
И мы до той поры солдаты -
Покуда Зимние дворцы
Ещё не все на свете взяты.
Я только недавно стал понимать, что все разные. Искренне верил, что должно быть именно так (ну как я думаю
) а кто не понимает, тот не прав. В расход его! А чем больше общения, тем больше узнаешь и глаза расширяются.
Стал интересоваться альтернативными мнениями на ВО войну. Их оказывается не одно! Теперь думаю, а в каком же действительная правда???? А хрен его знает! Во всех!
Можно посмотреть с одного бока, можно с другого, потянуть за один факт или другой, а главное посмотреть глазами одного человека или другого и одно событие совершенно меняет смысл!
И так во всем! Я растерялся. Чему же верить? Как жить то топерича со всей этой какафонией? Постоянная переоценка.
Оказывается это нормально. Есть интерес, есть развитие. Не зацикливаться главное. Принимать, признавать, может даже меняться.
А еще... мне нравится вся эта хрень. Эта движуха напоминает, что я живу
Спустя 2 минуты, 29 секунд Солдат написал(а):
Evgeny1973
Женя, я понимаю о чем ты говоришь (в ссылках на книгу)
_____________
Ты же выжил солдат!
Хоть сто раз умирал!
Чтоб не случилось мы бойцы,
И мы до той поры солдаты -
Покуда Зимние дворцы
Ещё не все на свете взяты.
| Цитата (Ннн @ 28.05.2021 - 13:22 ) |
| Мне думается, что корректнее, с учетом тонкой душевной организации *больных*, придерживаться каких-то общих фраз, типа *ВС*) |
Я полагаю, что как "больные" выздоровеют, у них пройдет аллергия и на слово "Бог" и на слово "Высшая Сила"
Крокозябр
Это тест на выздоровленца?)
Вспомнила анекдот, как мужчине ампутировали мужской орган из-за болезни,вставили деревянный имплантант.
А он опять приходит.
Доктор:*батенька, да чтож такое! То триппер, то вот-короед!*
_____________
Не курю 6 лет, 10 месяцев, 21 день
Это тест на выздоровленца?)
Вспомнила анекдот, как мужчине ампутировали мужской орган из-за болезни,вставили деревянный имплантант.
А он опять приходит.
Доктор:*батенька, да чтож такое! То триппер, то вот-короед!*
_____________
Не курю 6 лет, 10 месяцев, 21 день
Цитата (Ннн @ 28.05.2021 - 13:22  ) |
Я так думаю) предполагаю,что могу быть и неправа)) |
Жить секторами не получалось.
Не получалось найти согласие там,потом сям, потом ещё где-то итд. Алкоголь примирил все секторы жизни. И подчинил её себе. Только спирт!!! Только алкоголь смог стать силой дающей целостность - вмазал и жизнь объединилась во всех её секторах.
В тверезости снова появляется этот конфликт,это желание поделить жизнь на секторы. Типа тут АА и всем спасибо,а тут армяне в Сочи,которые на мои сиськи пялятся и им спасибо, там домик с газоном итд.
Жизнь неделима. На мой опыт, желание поделить жизнь на части на самом деле это скрытое желание поделить себя на части - а это бесполезное занятие. Я пытался однажды и только лишь добился раздвоения, растроения итд. И пришёл фактически к распаду.
То,что жизнь не делима и я в ней тот один, которому приходится её прожить - это мне не сразу удалось понять и принять. Просто для этого нужно время. У меня сегодня так.
Нет никакой частичной жизни в АА, жизни на пляже,на работе или дома посреди горшков с цветами итд.
Не хочется сегодня быть бакланом и слабоумно просить Бога принять меня таким какой я есть. Сегодня молитва эта моя подразумевает мое действие. Как мне со всей своей начинкой жить например не по принципу: Сначала я,а потом ты.
На мой взгляд поделить и жизнь и себя на части это бесполезное занятие. Кроме несчастья себе и большого внутреннего конфликта ничего не светит в этом занятии.
Спустя 3 минуты, 24 секунды Энивэй написал(а):
Начали с Бога,а кончили трипером.
...
Кстати,несчет трипера.
Некоторым девушкам так и не стало известным, что трипер как награда.
Награда за смелость.
))) Такое у него предназначение.
И за глупость тоже.
)))
И за трусость. И за молчание.
Трипер - универсальный инструмент природы!!!
Спустя 7 минут, 19 секунд Энивэй написал(а):
Солдат
Ты бы лучше не забывал- где находишься.
И закрыл свою пасть насчёт каких-то переоценок Великой Отечественной войны.
Для этого в интернете есть много мест, где можно испражняться на эту тему.
Переоценшик ты хренов.
Бухать перестань и писать в личку пошлятину всякую.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
| Цитата (Крокозябр @ 29.05.2021 - 00:30 ) |
| Я полагаю, что как "больные" выздоровеют, у них пройдет аллергия и на слово "Бог" и на слово "Высшая Сила" |
хочешь сказать что может пройти типа и на алкоголь даже аллергия ?
ну очень сильно хромающее сравнение,сдаётся мне
| Цитата (Солдат @ 29.05.2021 - 09:35 ) |
| "аллергия и на слово "Бог" и на слово "Высшая Сила"" Да. В этом что то есть. Я не ставлю себе сейчас никаких зароков. Все меняется. Чем больше знаний, тем больше начинаешь замечать. Когда то тренер говорил: "можно сделать так или так, но вы пока не видите этой возможности, а через какое то время начнете видеть". |
да, подобная аллергия --это на всю оставшуюся жизнь,к сожалению.....для меня лично
Аллергия проходит тогда когда сам наполняет эти понятия собственным опытным смыслом. А так можно для седых мудей ходить в выставленным средним пальцем всем тем кто навязывал свои представления о Духовных терминах, мир со своими понятиями как был так и останется а подростковый фак с которым можно разобраться в 2 м шаге так и не сменится личными представлениями.
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Шурипандецал
Cleopatra
Алкоголь нельзя сравнивать. У алкоголка на алкоголь не пройдет никогда (интересно это переносится на следующую жизнь? ).
Я как раз может быть про опыт. С ним может меняться отношение к чему то.
_____________
Ты же выжил солдат!
Хоть сто раз умирал!
Чтоб не случилось мы бойцы,
И мы до той поры солдаты -
Покуда Зимние дворцы
Ещё не все на свете взяты.
Cleopatra
Алкоголь нельзя сравнивать. У алкоголка на алкоголь не пройдет никогда (интересно это переносится на следующую жизнь?
).Я как раз может быть про опыт. С ним может меняться отношение к чему то.
_____________
Ты же выжил солдат!
Хоть сто раз умирал!
Чтоб не случилось мы бойцы,
И мы до той поры солдаты -
Покуда Зимние дворцы
Ещё не все на свете взяты.
| Цитата (Ннн @ 29.05.2021 - 08:46 ) |
| Крокозябр Это тест на выздоровленца?) |
В моем опыте - да, поскольку это помогает уживаться с людми с мировоззрением, отличным от моего.
| Цитата (Шурипандецал @ 29.05.2021 - 09:54 ) | ||
да, подобная аллергия --это на всю оставшуюся жизнь,к сожалению.....для меня лично |
Доверяю преимущественно опыту, всяко разные идеи без "А как это для кого то работает?" пусть каждый пробует на себе.
Движение "Астеисты, агностики, свободно мыслящие и светские группы АА" более сорока лет. Там у них свои интергруппы, конвенции конференции и они часть АА.
В процессе своей эволюции оно пришло не к изоляционализму, а ксвободному обмену опытом и мнениями, к формату групп, в которых каждый высказывает все что хочет высказать, лишь бы ето касалось его лично, без диктата другим, но и без запрета на высказывания любого видения и опыта по выздоровлению. В нем открыты двери и верующим, согласным с подобным форматом.
Спустя 6 минут, 7 секунд Крокозябр написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 29.05.2021 - 12:09 ) |
| Аллергия проходит тогда когда сам наполняет эти понятия собственным опытным смыслом. А так можно для седых мудей ходить в выставленным средним пальцем всем тем кто навязывал свои представления о Духовных терминах, мир со своими понятиями как был так и останется а подростковый фак с которым можно разобраться в 2 м шаге так и не сменится личными представлениями. |
Да, таки это похоже на подростковый фак.
По моему опыту, необязательно становиться верующим в религиозном понимании, можно базироваться на основе научных представлений о мире, безо всякого сверхестественного.
Наука все равно все не объясняет, в отличие от верущих в нее, как в религию
| Цитата (Крокозябр @ 29.05.2021 - 14:56 ) |
| Там у них свои интергруппы, конвенции конференции и они часть АА |
чо то прям в этой фразе не стыковка
а мы и знать не знали что у АА есть части
ты там спроси у своих
_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 11 лет, 6 месяцев, 15 дней, не употребляю никотин 10 лет, 6 месяцев, 15 дней
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."
Здесь расположена полная версия этой страницы.