вот именно, они чуточку развились, да и больше технически, а понимание появилось -ух) кстати. развитие могло пойти и не по техническому пути и мы бы сейчас летали на крыльях

---

Спустя 3 минуты, 25 секунд VETA написал(а):

---

Ну так можно было и не развиваться , удовлетворяй свои потребности как собачка или котик, зачем все остальное, все остальное есть ограничение удовлетворения или замена есстественных потребностей на суррогаты, а ими не наешься.

---

Спустя 58 секунд VETA написал(а):

---

Не, мы сегодня будем праздновать День Победы или духовно развиваться?

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Ну я про психофизиологическое развитие, типо, в шутку)))
Чистой энергией мы будем, наверное)))

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Э нет не умея удовлетворять потребность, я подменил это всё прямой химической заменой. Ощущение неполноценности, знаешь ли. И кто не умеет удовлетворять потребности - ребёнок. Учиться их удовлетворять тоже развитие.

А кто умеет их удовлетворять прямым путем- животное

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Всемогущий контроль

Ощущение всемогущего контроля, как и в детстве, защищает нас от ощущения беззащитности, неспособности контролировать свою жизнь. Этот механизм может проявляться в виде всевозможных суеверий и ритуалов, создающих впечатление способности предсказать или изменить своё будущее там, где реального контроля нет. Возможны и более «прямолинейные» попытки контролировать свою жизнь, оказывая давление на людей или даже совершая вполне рациональные поступки. Как бы то ни было, спасаясь с помощью «всемогущего контроля» от ощущения беспомощности, человек придерживается нереалистичной и неосознаваемой фантазии о своей (по крайней мере потенциальной) способности полностью контролировать свою жизнь и всё, что её касается[3].

Очевидно, что даже с фантазией о собственном всемогуществе, человек рано или поздно сталкивается с тем, что что-то произошло не так, как планировалось. В этих ситуациях особенно остро проявляется деструктивная сторона этого защитного механизма — человек необоснованно считает себя виноватым в том, что произошло. Как маленький ребёнок, злящийся на свою мать, может решить, что это из-за его злости упал показанный по телевизору самолёт, так и взрослый человек может считать, что именно его неправильные действия или мысли оказались единственной и решающей причиной нежеланного результата.

Все прочее мне даже в виде википедии помогло
Защитные механизмы психики

Психологические эксперименты ставились давно.
Метрики только были субьективные, на опросниках бумажных.
Сейчас с развитием методов исследования мозга фМрт и проч и резултативность психиатрии стала более основанной на объективных метриках - активности зон мозга, уровня гормонов стресса и т д.

12 шагов Силкуорт определил как "моральную психологию", так что, выходит, что все в 12 шагах ставят над собой психологические эксперименты.
Точный сбор данных был в начале, потом это вышло из под прямого контроля.
Приблизительную статистику в ГСО как-то ведут непрямыми методами.

Вообще 12 шагов, имхо применили к духовному практический научный подход.
Бери - пробуй, смотри как работает.

по этому утверждению есть вопросы.
1. Что значит прямым путем? Что есть кривой путь?
2. Почему животное?
3. А чем плохо?

---

Спустя 4 минуты, 1 секунду Вадим Ж. написал(а):

---

Крокозябр

Я, честно говоря, не вижу различия между психическим/социальным и духовным. Об одном и том же говорят и примерно одинаковые практики.

Конечно, ни одно животное , а человек тоже животное, не хочет, например , целоваться. Это по детям видно явно. нет такой потребности. Этим удовлетворяется другое.
Нема счас часу, так шо вам повезло, я б развила

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Секс? VETA

Опять же ....
1. Как бессознательное не имеет понятия о социуме, если мы существа социальные и вся, вообще вся инфа в этом самом бессознательном. Причем без интерпретаций бессознательное видит всё так как оно есть.
2. А понять просто, сравнивая с сытостью аналогия всем понятная.
3. Ну прям таки все и всегда живут в угоду обществу. одно из направлений развития от слепой угоды, к сотрудничеству, в разумных пределах. Собственно АА как пример, мы до сих пор существуем, потому как есть общий интерес - выживание.

как же, как и всегда "каждый о своем")))

---

Спустя 6 минут, 51 секунду VETA написал(а):

---

Нет, простой пример, ребенок рождается бессознательным, никакой инфы там нет, кроме влечений или инстинктов . В бессознательном и времени нет, когда спишь сознание в основном отключается. так думаешь, что это происходит сейчас.

---

Спустя 3 минуты, 43 секунды VETA написал(а):

---

Конечно, все и всегда живут в угоду обществу, ради своей же безопасности, так люди решили, когда осознали что смертны) но за это мы платим.

Нет, тут никакого сотрудничества, все что ты делаешь продиктовано и все что ты думаешь, другое дело если устраивает , то какая разница.

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

А у взрослых?

Если общественный договор нормальный и всеми соблюдается, если нет, смотри историю гражданских беспорядков, революций и т. д. Мы же животные социальные.

Глубокий и неоднозначный вопрос. Примеры того как человек делает всё только как он хочет, может и есть, но я таких не знаю. Может Калигула, но он плохо кончил.