[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: Пятьдесят книг, отслеживающих историю АА
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40
Cleopatra
FatCat
Правлю перевод, постепенно буду его тут где нибудь выкладывать. Word готовый тебе потом вышлю.
Но это не сама Красная книга насколько я поняла, это такой труд "по мотивам". Я наверное тут у кого нибудь с живой группы спрошу есть ли у кого печатная rolleyes.gif.

К счастью обнаруживаю что преодолела зашоренность по поводу своего понимания программы, эдакий синдром Спенсера описанный в БК. Про отвержение прежде познания. Мне интересно, очень... я или соглашусь я или буду иметь свою ньансы по поводу этого частного понимания программы БК который сейчас собираюсь паралленьно с правкой к переводу познавать ( а уже очевидно что ньюансы есть) я об этом отдельно поразмышляю.

_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Гость_Гость
Хрюндик мы тебе все верим, не плач




Спустя 4 минуты, 14 секунд Guest написал(а):

Evgeny1973
Биллy W.- "Многообразие духовного опыта"- как могли дать "изучать"? Может, рекомендовали "ознакомиться", ..?) тем более, в больничке, когда в мозгу ещё "пары спиртного"...
Alcoholic_name
Цитата (Хрюндик @ 5.08.2020 - 18:41 )

Желание авторов "открыть новые горизонты познания" и " получить их собственное успешное понимание Программы" ты считаешь бредом?? unsure.gif
Твои трудно контролируемые эмоции вызываются тем, что их опыт не совпадает с твоим.? huh.gif


вот тебе скинули. займись если оно тебе надо:

Цитата (FatCat @ 5.08.2020 - 18:38 )
перевод.
http://vesvalo.net/index.php?act=Attach&type=post&id=2207


_____________
Спикерские выступления. Опыт выздоровления от алкоголизма в АА:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55

-----
"Анонимные Алкоголики":
http://www.aarus.ru/pdf/bigbook.pdf

Анонимность - духовная основа выздоровления.
Трезвый: сегодня. Кармы - нет.
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=109977480000...0&t1=&t2=&fid=1
FatCat
Цитата (Cleopatra @ 6.08.2020 - 10:15 )
Но это не сама Красная книга насколько я поняла, это такой труд "по мотивам".

Та маленькая красная книга, которая попала мне в руки, была по сути сборником медитаций. 9/10 объема книги были медитации, похожие на "Час за часом" Шелли Маршалл. А 1/10 в начале —магнит, табуреты и бутылки — своего рода пролог перед медитациями.

Удивительно наличие двух разных книг с одинаковым названием от одного автора с одинаковым дизайном обложки.
Предположу, что попавшая мне в руки — сборник медитаций, приложение к другой книге.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 22 дня.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Хрюндик
Цитата (Alcoholic_name @ 6.08.2020 - 07:40 )


вот тебе скинули. займись если оно тебе надо:

Цитата (FatCat @ 5.08.2020 - 18:38 )
перевод.
http://vesvalo.net/index.php?act=Attach&type=post&id=2207

Для тех ,кто на бронепоезде..........ЭТО НЕ ТО. unsure.gif




Спустя 3 минуты, 43 секунды Хрюндик написал(а):
Цитата (Новембер @ 5.08.2020 - 21:48 )
МКК

Alcoholic_name
Вот о чем речь. Книге, изданной в 1946г.
Почему то "основатели" АА были совсем не против этой книги, хвалили, рекомендовали.
Но мы то понятно ловим хайп своим умом ohmy.gif

_____________
...и не нужно искать злого умысла там, где всё объясняется глупостью
Cleopatra
FatCat
Там черным по белому написано что..
Цитата

Some years ago the author of The Little Red Book worked out a novel presentation of the first four steps of the AA program. Visual aids, consisting of a three-legged stool and eight empty whiskey bottles, where used to portray the intangible factors of these fundamental steps.

Несколько лет назад автор Маленькой Красной Книги  разработал (выработал) инновационное представление о первых четырех шагах программы AA. Наглядные пособия, выраженные в виде трёхногого табурета и восьми пустых бутылок из под виски, были были использованы для изображения неосязаемые факторов этих фундаментальных шагов.

Members who wish to complete their study of the mechanics of the 12 Steps, started in this book, will find them discussed in The Little Red Book.
Члены АА, желающие завершить свое изучение механизма 12 Шагов, начатое в этой книге, найдут  обсуждение на предмет этой темы в Маленькой Красной Книге.

Так что это ли и есть Маленькая Красная книга или ее автор уже будучи автором той Красной выдал что то еще мне не понятно rolleyes.gif но скорее нет раз ты так говоришь.
Ясно пока что это частное видение принципов первых шагов (которое ясный пень всем подряд подойти не может) но каким то образом хорошо пошло для внутренней работы многим людям.

_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
НикSid
Я малограмотный чел. и конкретно, по тексту, даже и не буду пытаться. Но вякнуть то надо что то. Почему то
вспомнился снова ВС,.. почему аборегены сьели Кука,... и далее,.. хотели кока, а сьели Кука. Так и тут , хотели помочь, а лишь напутали. А алкашу что , делать больше нечего, как разбираться, а что они имели ввиду?
Да что имели то и ввели..!!

Эта история с кничками брошурками, дополненими пояснениями, отпаралелило у мне историю учения Христа.

Были Евангелии, была нагорная проповедь, бери живи и грейся!! В них есть все!! И заповеди , и золотое правило, и Отче наш.

Нагорная

Наго́рная про́поведь][more]Наго́рная про́поведь — собрание изречений Иисуса Христа в Евангелии от Матфея, преимущественно отражающих моральное учение Христа[1]. В главах с 5 по 7 Евангелия от Матфея повествуется о том, что Иисус произнёс эту проповедь (около 30 года н. э.) на склоне горы своим ученикам и толпе людей. Исследователи Евангелия от Матфея выделяют в этом Евангелии в учении Иисуса Христа пять частей, Нагорная проповедь из них первая[2]. Другие касаются учеников Христа, Церкви, Царствия Небесного, а также жёсткое осуждение книжников и фарисеев[2].

Самая известная часть Нагорной проповеди — Заповеди блаженства, помещённые в начале Нагорной проповеди. Также в Нагорную проповедь входят: молитва «Отче наш», заповедь «не противиться злому» (Мф. 5:39), «подставить другую щёку», а также Золотое правило. Также из Нагорной проповеди часто цитируются выражения: «соль земли» (Мф. 5: 13), «свет мира» (5: 14), и «не судите, да не судимы будете» (Мф. 7:1).

Многие христиане считают Нагорную проповедь комментарием к десяти заповедям. Христос предстаёт истинным толкователем закона Моисеева[1]. Также считается, что в Нагорной проповеди сосредоточено основное содержание христианского учения, именно так к этой части Евангелия относятся многие религиозные мыслители и философы, например Лев Толстой[3], Ганди, Дитрих Бонхёффер, Мартин Лютер Кинг. Такое воззрение является одним из основных источников христианского пацифизма[1].






Спустя 5 минут, 48 секунд НикSid написал(а):
Но нет!! А что же умники, типа Серафимов, Фомы Аквинского станут делать, чем жить зарабатывать, ну нешто в пахари идти.
Давай толковать Иисуса!! Систематезировать


Фома́ Акви́нский
Фома́ Акви́нский]Фома́ Акви́нский (иначе Фома Аквинат, Томас Аквинат, лат. Thomas Aquinas, итал. Tommaso d'Aquino; родился примерно в 1225, замок Рокказекка, близ Аквино — умер 9 марта 1274, монастырь Фоссануова, около Рима) — итальянский[2][3] философ и теолог, канонизирован католической церковью как святой, систематизатор ортодоксальной схоластики, учитель Церкви, Doctor Angelicus, Doctor Universalis, «princeps philosophorum» («князь философов»), основатель томизма, член ордена доминиканцев; с 1879 года признан наиболее авторитетным католическим религиозным философом, который связал христианское вероучение (в частности, идеи Августина Блаженного) с философией Аристотеля. Сформулировал пять доказательств бытия Бога. Признавая относительную самостоятельность естественного бытия и человеческого разума, утверждал, что природа завершается в благодати, разум — в вере, философское познание и естественная теология, основанная на аналогии сущего, — в сверхъестественном откровении.


Но самое интересное, о чем молчат попы, за несколько лет до смерти Фома, вдруг замолчал,..молчал несколько лет, до самого момента кончины, ни сказал ни слова.
Много было споров почему. Мое мнение, чел. понял вдруг, Истину и ужаснулся, от содеянного. Но несколько успели , защитить докторские по теологии, по теме "О чем молчал Фома" biggrin.gif

Тоже происходит и в АА. Но это лишь мое личносубьективное минение, а у меня и справка есть,..так что все Ок!! laugh.gif

_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]
Cleopatra
STOOLS AND BOTTLES

Свернутый кусок Агнл текста
STOOLS AND BOTTLES
by The Author of
THE LITTLE RED BOOK

A STUDY OF
CHARACTER DEFECTS & 31 DAILY MEDITATIONS
HASELDEN®

Center City, MN. 55012

Copyright © 1970
Hazelden Foundation



All rights reserved. No part of this book may be reproduced without permission in writing from the publisher.
DEDICATION
This book is humbly dedicated to the members of Alcoholics Anonymous. Its purpose is to stimulate interest in the daily application of the AA program by which we arrest our alcoholism. May it help each member and render a special service to the newcomer to whom we are ever obligated to carry the message of the Twelve Steps.

AUTHOR’S NOTE
Some years ago the author of The Little Red Book worked out a novel presentation of the first four steps of the AA program. Visual aids, consisting of a three-legged stool and eight empty whiskey bottles, where used to portray the intangible factors of these fundamental steps.

The three legs of the stool illustrated Steps 1-2-3. The bottles graphically depicted the character defects revealed by Step 4. Later this became known as the «Stool and Bottle Talk.»

This talk proved so helpful to alcoholics in all stages of recovery that many groups asked that it be presented to their membership at special meetings. These requests were frequently granted, but it was impossible to meet most of them. Lack of time and money curtailed then to a great extent.

Members claimed cumulative benefits from these meetings. Visually impressed with the principles of Steps 1-2-3-4, they improved upon their daily use.

Invariably, duplicate sets of bottles and reprints of the talk were requested. Because the talk was extemporaneous, and the bottles too costly, all of these requests could not be met.

But now it is possible to give the highlights of the talk, and to present the «Stools and Bottles» in this book which bears their name. Study groups may find the matter helpful.

To meet our need for quiet periods of thought and prayer, the book provides thirty-one daily reminders. They deal with AA problems commonly encountered by alcoholics who try to make AA their way of life.

STUDY SUGGESTIONS
We strongly urge every new member to own and study the books Alcoholics Anonymous and Twelve Steps and Twelve Traditions. In them, we find the answers to our many alcoholic's problems. They can be secured from AA World Services, Inc., P.O. Box 459, Grand Central Station, New York, N. Y. 10017.

Members who wish to complete their study of the mechanics of the 12 Steps, started in this book, will find them discussed in The Little Red Book.

In explains the working principles of each step in greater detail than we have attempted to interpret them, with little duplication of the matter presented here. Copies are available from Hazelden, Center City, Minnesota 55012.

ACKNOWLEDGMENTS
The issues in Stools and Bottles could not have been presented without the helpful guidance and constructive criticism of many AA members during its preparation.

These people are in no way responsible for errors in judgment and interpretation of the matters discussed in this book. Where error exists it reflects upon the judgment and fallibility of the author only.

Special thanks and appreciation go to Alcoholics Anonymous Publishing, Inc., for their approval to quote from the 12 Steps of AA Grateful acknowledgment is also made for their permission to reprint «Twelve Steps and Twelve Traditions» in the text of this book.

Full appreciation is expressed to Mr. Bennett Cerf for the story of the lumberjack taken from his Bantam book, Anything for a Laugh. Its analogy has helped us to accentuate the alcoholic’s inability to profit from past experience.

E. A. W.

AA MAGNET

The Creator’s Natural Laws are put to such common use these days that we accept them without question. Beyond expecting them to work, we give them but little thought or appreciation.

It was under these circumstances that I stood one day watching a giant crane transfer scrap steel from a huge pile to a car which was being loaded.

The crane lifted the steel by means of a large electric magnet. Trip after the trip was made from the pile to the car, never varying in its procedure. Every time the current was applied the steel nearest the magnet jumped into contact with it. Other nearby pieces were attracted, but being insecurely attached rose up, dangled momentarily in midair, and then fell back onto the pile. The magnet often caught them upon its return trip, but not always. Sometimes it would be several trips later.

Finally, the scrap was deposited in the car and hauled to the foundry to be melted down and recast into new castings. Observing that a small pile remained on the ground, I appeased my curiosity by investigating pieces were of non-ferrous metal which is immune to the power of the magnetic force.

Meditating upon man’s willing acceptance of laws governing the powers of nature, I marveled at his reluctance to more fully utilize the forces of spiritual power and energy.

In a pensive mood, my thoughts turned to AA and how a Higher Power seemed to work through it, like a great spiritual magnet; how some members with good spiritual contacts are returned to health and sanity; how others, insulated with reservation, finally slide back into their old drinking habits, but how later they make their contact and are recovered, too.

In a moment of real appreciation, I thanked God for AA and the miracles performed through it. I asked His help «to carry the message» to those who were ready and to be more tolerant of those who had refused it.

It is in this humble spirit of service that the Twelve Steps and Twelve Traditions* are quoted, for they are the principles under which the groups live and by which they operate.

*This Book available from AA World Service6 Inc., P.O. Box 459, New York, N.Y. 10017
Step 1. We admitted we were powerless over alcohol—that our lives had become unmanageable.
Step 2. Came to believe that a Power greater than ourselves could restore us to sanity.
Step 3. Made a decision to turn our will and our lives over to the care of God as we understood Him.
Step 4. Made a searching and fearless moral inventory of ourselves.
Step 5. Admitted to God, to ourselves, and to another human being the exact nature of our wrongs.
Step 6. Were entirely ready to have God remove all these defects of character.
Step 7. Humbly asked Him to remove our shortcomings.
Step 8. Made a list of all persons we had harmed, and became willing to make amends to them all.
Step 9. Made direct amends to such people wherever possible, except when to do so would injure them or others.
Step 10. Continued to take personal inventory and when we were wrong promptly admitted it.
Step 11. Sought through prayer and meditation to improve our conscious contact with God, as we understood Him, praying only for knowledge of His will for us and the power to carry that out.
Step 12. Having had a spiritual awakening as the result of these Steps, we tried to carry this message to alcoholics, and to practice these principles in all our affairs.


1. Our common welfare should come first; personal recovery depends upon A.A. unity.
2. For our group purpose there is but one ultimate authority—a loving God as He may express Himself in our group conscience. Our leaders are but trusted servants; they do not govern.
3. The only requirement for A.A. membership is a desire to stop drinking.
4. Each group should be autonomous except in matters affecting other groups or A.A. as a whole.
5. Each group has but one primary purpose—to carry its message to the alcoholic who still suffers.
6. An A.A. group ought never endorse, finance, or lend the A.A. name to any related facility or outside enterprise, lest problems of money, property, and prestige divert us from our primary purpose.
7. Every A.A. group ought to be fully self-supporting, declining outside contributions.
8. Alcoholics Anonymous should remain forever nonprofessional, but our service centers may employ special workers.
9. A.A., as such, ought never be organized; but we may create service boards or committees directly responsible to those they serve.
10. Alcoholics Anonymous has no opinion on outside issues; hence the A.A. name ought never be drawn into public controversy.
11. Our public relations policy is based on attraction rather than promotion; we need always maintain personal anonymity at the level of press, radio, and films.
12. Anonymity is the spiritual foundation of all our Traditions, ever reminding us to place principles before personalities.




ТАБУРЕТЫ И БУТЫЛКИ
Свернутый кусок правленного перевода на русский.
От автора
МАЛЕНЬКОЙ КРАСНОЙ КНИГИ
ИЗУЧЕНИЕ
ДЕФЕКТОВ ХАРАКТЕРА

МЕДИТАЦИЯ НА 31 ДЕНЬ
HASELDEN®
Center City, MN. 55012
Copyright © 1970
Hazelden Foundation
Все права зарезервированы. Никакая часть этой книги не может быть воспроизведена без письменного разрешения издателя.



ПОСВЯЩЕНИЕ
Эта книга с почтением посвящается членам Анонимных Алкоголиков. Её цель состоит в том, чтобы стимулировать интерес к ежедневному применению программы AA посредством которой мы предотвращаем (останавливаем действие) наш алкоголизм. Это поможет каждому члену и окажет специфическую помощь новичку, донесение до которого Послания Двенадцати Шагов шагов всегда явлется нашим долгом.
ПРИМЕЧАНИЕ АВТОРА
Несколько лет назад автор Маленькой Красной Книги разработал (выработал) инновационное представление о первых четырех шагах программы AA. Наглядные пособия, выраженные в виде трёхногого табурета и восьми пустых бутылок из под виски, были были использованы для изображения неосязаемые факторов этих фундаментальных шагов.

Три ноги табурета иллюстрировали Шаги 1-2-3. Бутылки графически изобразили дефекты характера, выявленные в 4-м Шаге. Позже это стало известным как “Беседа о Табурете и Бутылках. ”

Эта беседа оказалась настолько полезной алкоголикам во всех стадиях выздоровления, что многие группы попросили, чтобы она было предоставлено их членам на специальные собраниях. Эти запросы зачастую удовлетворялись, но было невозможно ответить на большинство из них. Недостаток времени и денег в большинстве случаев препятствовал этому.
Участникам пожинали положительные плоды этих встреч. Визуально увлекшись принципами Шагов 1-2-3-4, ежедневно применяя они совершенствовали их.

И постоянно возникали запросы на записи бесед о “бутылках”. Поскольку подобные беседы были импровизированными, а бутылки (? Записи) слишком дорогостоящими, все эти запросы не могли быть удовлетворены.

Но теперь стало возможным предоставить основные моменты бесед, и представить “Табуреты и Бутылки” в этой книге, которая носит их имя. Группы по изучению могут извлечь пользу из данного материала.

Чтобы удовлетворить нашу потребность в периодах спокойствия размышлений и молитв, в книге есть 31 ежедневных напоминаний. В них идет речь о проблемах АА, с которыми обычно сталкиваются алкоголики пытающиеся сделать АА своим образом жизни.

РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ИЗУЧЕНИЮ
Мы настоятельно призываем каждого нового члена АА к приобретению и изучению книг Анонимные Алкоголики и Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций. В них мы находим ответы на наши многочисленные алкогольные проблемы. По вопросам их приобретения необходимо обращаться AA World Services, Inc., P.O. Box 459, Grand Central Station, New York, N. Y. 10017.
Члены АА, желающие завершить свое изучение механизма 12 Шагов, начатое в этой книге, найдут обсуждение на предмет этой темы в Маленькой Красной Книге.

Там более детально чем здесь разбираются рабочие принципы каждого шага, с небольшим дублированием предоставленных здесь вопросов. Копии доступны по адресу Hazelden, Center City, Minnesota 55012.

ССЫЛКА НА ИСТОЧНИКИ

Вопросы рассматриваемые в Табуретах и Бутылках не могли бы быть представлены без полезного руководства и конструктивной критики многих членов АА во время его подготовки.
Эти люди никоим образом не ответственны за ошибки в суждении и интерпретации предметов, обсужденных в этой книге. Если ошибки и существуют, то это только личное мнение и подверженность к ошибочному суждению автора лично.
Мы выражем особую благодарность и признательность Alcoholics Anonymous Publishing, Inc., за данное ими разрешение на ссылку и перепечатки из “12 Шагов и 12 традиций” в тексте этой книги.

Мы выражаем особую благоларность Мистеру Беннетту Серфу за рассказ о лесорубе, взятый из его книги Бантама «Все для смеха». Эта аналогия помогла нам подчеркнуть неспособность алкоголика пользоваться опытом прошлого.

МАГНИТ AA
Естественные Законы заложенные Творцом настолько привычны и повседневны, что мы принимаем их без каких любо вопросов. Помимо того что мы ожидаем что они сработают, мы не часто задумываемся и обращаем свое внимание на них.
Именно в подобных обстоятельствах я однажды стоял и смотрел, как гигантский кран переносит металлолом из огромной кучи в загружаемую машину.

Подъемный кран поднял сталь посредством большого электрического магнита. Из поездки в поездку между кучей к машине, без каких либо изменений в течении процедуры. Каждый раз магнитное поле притягивало самый близкий стальной предмет, который подпрыгивал и прилипал к магниту. Другие близлежащие стальные предметы изначально начинали притягиваться, но при подъёме крана зависали на мгновение в воздухе, а затем падали назад на кучу. Магнит часто подхватывал их в следующий раз, но не всегда. Иногда это происходило только через несколько подходов.
В конце концов стальной лом был погружен в грузовик и доставлен на литейный завод, где должен был быть расплавлен и переработан в новые отливки. Обнаружив, что маленькая кучка металла осталась на земле, я исследовал остатки и обнаружил цветной металл, который является невосприимчивым к энергии магнитной силы.

Размышляя о добровольном принятии человеком законов, управляющих силами природы, я удивлялся его нежеланию более полно использовать силы духовной силы и энергии.
В задумчивом настроении, мои мысли обратились к AA, к тому, как Высшая Сила, кажется, действует через него, подобно великому духовному магниту; как некоторые люди с хорошими духовными контактами возвращаются к здоровью и чистоте; как другие, изолированные скорлупой оговорок, скользят снова в их старые привычки питья, но как позже они находят этот контакт, и тоже выздоравливают.

В момент откровения я благодарил Бога за AA и чудеса, совершённые посредством него. Я просил Его помочь “нести послание” тем, кто готовы, и быть более терпимыми к тем, кто отказались его принимать.

Это в смиренном духе, на которые указывают Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций* , поскольку они являются принципами, по которым группы живут и по которым они действуют.
*Эта Книга доступна в AA World Service6 Inc., P.O. Box 459, New York, N.Y. 10017

Шаг Первый. Мы признали что мы бессильны перед алкоголем - что наша жизнь стала неуправляемой.
Шаг Второй. Поверили, что Сила более могущественная, чем мы сами, может вернуть нам здравомыслие.
Шаг Третий. Приняли решение передать нашу волю и нашу жизнь на попечение Бога, как мы Его понимали.
Шаг Четвертый. Провели глубокую и бесстрашную моральную инвентаризацию.
Шаг Пятый. Признали перед Богом, собой и другим человеком истинную природу наших заблуждений.
Шаг Шестой. Были полностью готовы к тому, чтобы Бог устранил все эти дефекты характера.
Шаг Седьмой. Смиренно просили Его устранить наши изъяны.
Шаг Восьмой. Составили список всех людей, кому мы нанесли ущерб, и преисполнились решимости возместить его всем им.
Шаг Девятый. Лично возместили ущерб этим людям, где только возможно, кроме тех случаев, где это могло навредить им или кому-либо другому.
Шаг Десятый. Продолжали выполнять личную инвентаризацию, и когда поступали неправильно, сразу признавали это.
Шаг Одинадцатый. Стремились путем молитвы и размышления улучшить наш сознательный контакт с Богом, как мы Его понимали, молясь лишь о знании Его воли, в отношении нас и о даровании силы для её исполнения.
Шаг Двенадцатый. Достигнув духовного пробуждения, в результате выполнения этих шагов, мы старались нести это послание алкоголикам и применять эти принципы во всех наших делах.

ДВЕНАДЦАТЬ ТРАДИЦИЙ
Традиция Первая - “Наше общее благополучие должно стоять на пер¬вом месте; личное выздоровление зависит от единства А.А.”
Традиция Вторая - “В делах нашей группы есть лишь один высший авторитет - любящий Бог, воспринимаемый нами в том виде, в котором Он может предстать в на¬шем групповом сознании. Наши руководители - всего лишь облечённые доверием исполнители, они не приказывают.”
Традиция Третья - “Единственное условие для того, чтобы стать членом А.А. - это желание бросить пить.”
Традиция Четвёртая - “Каждая группа должна быть самостоя¬тельной, за исключением дел, затрагивающих другие группы или А.А. в целом.”
Традиция Пятая - “У каждой группы есть лишь одна главная цель -донести это послание до тех алкоголиков, которые ещё страдают.”
Традиция Шестая - “Группе А.А. никогда не следует поддерживать, финансировать или предоставлять имя А.А. для использования какой-либо родственной организации или посторонней компании, чтобы проблемы, связанные с деньгами, собственностью и прести¬жем не отвлекали нас от нашей главной цели.”
Традиция Седьмая - “Каждой группе А.А. следует полностью опираться на собственные силы, отказываясь от помощи извне.”
Традиция Восьмая - “Сообщество Анонимных Алкоголиков должно всегда оставаться непрофессиональным объеди¬нением, однако наши службы могут нанимать работников, обладающих определённой квалификацией.”
Традиция Девятая - “Сообществу А.А. никогда не следует обзаводить¬ся жесткой системой управления; однако мы можем создавать службы или комитеты, непосред¬ственно подчинённые тем, кого они обслуживают.”
Традиция Десятая - “Сообщество Анонимных Алкоголиков не придерживается какого-либо мнения по вопросам, не относящимся к его деятельности; поэтому имя А.А. не следует вовлекать в какие-либо общественные дискуссии.”
Традиция Одиннадцатая - “Наша политика во взаимоотношениях с общественностью основывается на привлекательности наших идей, а не на пропаганде; мы должны всегда сохранять анонимность во всех наших кон-тактах с прессой, радио и кино.”
Традиция Двенадцатая - “Анонимность - духовная основа всех наших Традиций, постоянно напоминающая нам о том, что главным являются принципы, а не личности.”



_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Cleopatra
STEP ONE
English
What is the lesson of Step One? What message does it bring? Does it assure our recovery when we admit its teachings? What happens if we don’t? Is it a humble, honest step? What about this one-legged stool? Of what use is it in AA? It has no use - except to illustrate its uselessness. By comparison, each newcomer in AA is quite as unbalanced as a one-legged stool, until he adds the other legs. Steps 1-2-3 are AA’s basic steps. Like the legs of a stool, they work only as a unit. We need all of them. One will not do the trick any more than one drink would satisfy us in our drinking days.

Now that we are in AA and wish to rehabilitate our lives, how do we do about it? Can we learn to control our drinking? If alcoholism is a disease, how is it cured? Where will we find the answers to our many problems?

The answers are given in the book Alcoholics Anonymous. Alcoholism is an incurable illness. From the standpoint of control, we can never drink normally again. We can arrest it, however, by living the 12 Steps of AA to the best of our ability.

This requires study, patience and practice, but it works! We profit most from first learning the whole truth about ourselves, the alcoholic selves we are, rather than the indispensable individuals whom we think we are. The greatest hurdle we must clear is self before we can recover from alcoholism.

This is equally true of our physical, mental and spiritual recovery. For, until we fully concede that our uncontrolled use of alcohol has made us ill we will find no reason for treatment of this illness.

Because our alcoholism is self-inflicted and develops so slowly, we are averse to look upon it as a disease. Thus we retard our recovery with egotistical thoughts of false security.

It is advisable to check our reaction toward practice of the various Steps. When we rebel against the provisions of a Step, we should back away and give that Step close study. The suggestions we rebel against are often the very things we should be doing.

Most sick persons require exacting care. They rarely ask a surgeon to partially remove a malignant growth. That doesn’t make sense. Yet many alcoholics come into AA seeking temporary relief from alcoholism with can become as serious as any malignant disease. A realistic view toward alcoholism is our first step toward recovery.

Before AA, we were always unreliable - drink or sober. Sober, we might get drink, and drink we might do most anything. But nothing we did seemed to make good sense.

We considered alcohol a requisite of life. Mistaking this depressive drug for a stimulant, we progressively became ill from its use. We tried to recapture the old glow and warmth which alcohol once gave. Blind to our addiction, we failed to realize that sooner or later depressive drugs must bring pain instead of pleasure; that the end of our drinking is insanity or alcoholic death. Note - The latter is entirely physical and decidedly final.

Unwittingly, we have formedmany harmful physical habits. Admitting them is the first honest thing AA asks us to do. It is the only thing we can do. Step 1 suggests that we do it. Its purpose is to convince us that we have become alcoholic. Other Steps of our program will explain how we recover.

Paradoxically, admission of our weakness soon becomes a source of new strength. Make it now and avoid the future reservations that bar success.

Some members, still dishonest with themselves, will not admit their alcoholism. So with closed and belligerent minds they must continue to view sobriety through the cloudy windows of self-centered, alcoholic reservation.

Let’s stop resisting recovery and make a true evaluation of Step 1 as it relates to the physical illness of alcoholism. This is clearly explained in paragraphs 1-2-3, pages 2 and 3, in the first edition of Alcoholics Anonymous and on page 24. «The Doctor’s Opinion», in the second edition. Study these pages.

Many AA failures would not have happened had the newcomer been reading his Big Book and realized the importance of good health to his recovery. The toxic, alcoholic poisoning which we have built up within our bodies is not conducive to good health or manageable living. Upon entering AA we should make every effort to improve our physical condition, this qualifying ourselves for the mental and spiritual progress which we hope to make later.

Occasionally we encounter persons who discount the physical illness of alcoholism, claiming it is unimportant. Don’t be deceived. We cannot substitute alcohol for food, vitamins, minerals and relaxation over a long period of years without paying a physical penalty.

Any drug that poisons must do it physically. Alcohol is not a beverage for alcoholics - it is a poison. When we drink it we get sick. Remove the physical illness from alcoholism and there isn’t much left. In other words, it would be impossible to become alcoholic without drinking alcohol.
We agree that we are mentally and spiritually ill is well, but physical illness brings most of us into AA where we treat «First Things First.»

Consider the old adage, «Know the truth and the truth shall set you free.» The obvious truth is that we have acquired alcoholism, from which we can recover, but cannot be cured. Our allergy to alcohol is out of control. Contented sobriety is now vital for us.

It taks no more courage to face this reality than to sweat out another hangover. Why not face it and start our recovery now? There is no point in waiting. Our next drunk might prove fatal.
Until we stop ducking this issue, AA cannot help us, but by facing it we turn lukewarm desire into grim determination to get well. New faith and hope inspire us - we are on our way.
Step One a strong leg in our recovery stool, but since a stool is worthless with one leg, let’s turn to Step Two for further help.



ШАГ ПЕРВЫЙ

Русский
Каков урок Первого шага? Какое послание несет он нам (какой пример он подает) ? Гарантирует ли он нам выздоровление после того, как мы усвоим то, чему он учит нас? Что случиться если мы сделаем не сделаем этого? Это смиренный, честный шаг? При чем тут одноногая табуретка? Как это используется в АА? Это невозможно было использовать – ну кроме как в качестве иллюстрации бесполезности. Для сравнения, каждый новичок в АА настолько неуравновешен, как одноногий стул, пока он не добавит другие ножки. Шаги 1-2-3 - основные шаги AA. Подобно ножкам табурета, они имеют смысл только вместе. Мы нуждаемся во всех из них. Каждый по отдельности даже не справиться с задачей так же, как одна рюмка не удовлетворит нас в дни когда мы пьем.


Теперь, когда мы находимся в AA и желаем реабилитации наших жизней, что мы должны сделать для этого? Можем ли мы научиться, управлять нашим питьем? Если алкоголизм - болезнь, то как от него исцелится? Где мы найдем ответы нашим многочисленные проблемам?

Ответы даны в книге Анонимные Алкоголики. Алкоголизм - неизлечимая болезнь. С точки зрения контроля, мы никогда не сможем снова нормально пить. Однако, мы можем предотвратить (остановить действие) болезнь, живя согласно 12 Шагов AA в меру наших возможностей.

Это требует изучения, терпения и практики, но это работает! Мы больше всего выиграем от того, что узнаем всю правду о себе, о том что мы алкоголики, а не какие то исключительные личности которыми мы себя считаем. Величайшее препятствие которое мы должны устранить, прежде чем мы сможем выздороветь от алкоголизма - мы сами.

Это одинаково истинно для нашего физического, умственного и духовного восстановления. Пока мы полностью не признаем, что наше неконтролируемое употребление алкоголя сделало нас больными, мы не найдем никакой причины для лечения этой болезни.

В связи с тем, что наш алкоголизм само-причинен (вызван внутренними причинами) и развивается так медленно, мы не склонны рассматривать его как болезнь. Таким образом мы задерживаем наше выздоровление с эгоистичными мыслями о ложной безопасности.

Желательно проверить нашу реакцию к практике различных Шагов. Когда в нас возникает протест против условий шага, нам следует более детально изучить то, против чего мы протестуем. Нередко мы протестуем именно против того, что в первую очередь и должны делать.

Большинство больных нуждаются в тщательном наблюдении врача. Они редко просят хирурга только частично удалить злокачественное новообразование. Это бессмысленно. Тем не менее, многие алкоголики приходят в АА в поисках временного облечения от алкоголизма, который может стать таким же серьезным, как и любое злокачественное заболевание. Реалистичный взгляд на алкоголизм - это наш первый шаг к выздоровлению.

До AA, мы всегда были неблагонадёжны - выпившие или трезвые. Трезвые, мы могли выпить, а выпив мы могли вытворить что угодно. Но ничего, что мы делали, казалось, не имело смысла.


Мы считали алкоголь необходимым для жизни. Ошибочно приняв этот наркотик-депрессант за стимулятор, мы по нарастающей заболевали от его использования. Мы попытались вернуть прежнее оживление и тепло, которые когда-то давал алкоголь. Слепые к нашей зависимости, мы не сумели понять, что рано или поздно депрессивные наркотики должны принести боль вместо удовольствия; то, что конец нашего питья - безумие или алкогольная смерть. Примечание – и позже исключительно физический и определенный конец (?).

Невольно у нас сформировалось много вредных физических привычек. Признание их - это первое честное действие которое АА просит нас сделать. Это единственное, что мы можем сделать. Шаг 1 предполагает, что мы делаем это. Его цель - убедить нас, что мы стали алкоголиками. Другие шаги нашей программы объяснят, как мы выздоравливаем.

Как это ни парадоксально, признание нашей слабости вскоре становится источником новой силы. Сделайте это теперь, чтобы избежать в будующем оговорок препятствующих успеху.

Некоторые из нас, оставаясь нечестными перед самими собой, не признают свой алкоголизм. Имея закрытые, воинственно настроенные умы им придется продолжать взирать на трезвость сквозь запотевшие стекла своих эго- центричных, алкогольных позиций.

Давайте прекратим сопротивляться выздоровлению и сделаем правильные заключения из Первого Шага в всех аспектах касающихся физической болезни - алкоголизма. Этому дано ясное объяснение в параграфах 1-2-3, страницах 2 и 3, в первом издании «Анонимных Алкоголиков», и на странице 24 “Мнение Доктора” во втором издании. Изучите эти страницы.

Многих неудач в AA можно было бы избежать, если бы новички читали Большую Книгу и поняли важность хорошего здоровья для выздоровления. Химическое отравление тела алкоголем не способствует хорошему самочувствию или управляемости жизни. После прихода в AA мы должны приложить все усилия, чтобы улучшить наше физическое состояние, это необходимо для умственного и духовного развития, которое, мы надеемся, сможем сделать позже.
Иногда мы сталкиваемся с людьми, которые недооценивают физическую сторону болезни алкоголизма, считая её незначительной. Не обманывайтесь. Мы не можем безнаказанно заменять алкоголем продовольствие, витамины, минералы и отдых много лет без того, чтобы не заплатить за это физический штраф.

Любой яд влияет на физическое состояние. Алкоголь для алкоголиков не напиток - это яд. Когда мы пьем его, мы заболеваем. Удалите физическую составляющую алкоголизма, и не так уж много останется. Другими словами, было бы невозможно стать алкоголиком без употребления алкоголя..
Мы соглашаемся, что мы больны умственно и духовно - хорошо, но большинство из нас приводит в AA физическая болезнь, где мы узнаём о том, что “Первым делом - главное.”

Рассмотрите старую пословицу, “Узнайте истину и истина освободит Вас”. Очевидная правда в том, что мы приобрели алкоголизм, от которого мы можем выздороветь, но не можем излечиться. Наша аллергия на алкоголь не может быть взята под контроль. Удовлетворительная трезвость теперь жизненно важна для нас.

Чтобы встретиться с этой действительностью лицом к лицу требуется не больше храбрости, чем перед следующим похмельем. Почему не начать наше выздоровление прямо сейчас? Ожидание не имеет никакого смысла. Наш следующая выпивка может оказаться фатальной.
Пока мы не перестанем увиливать от этого вопроса, AA не сможет помочь нам, но, встретившись с ним лицом к лицу, мы превращаем еле теплящеся желание в полную решимость выздороветь. Новая вера и надежда вдохновляют - мы в пути.

Первый Шаг - сильная ножка в нашем табурете выздоровления, но даже табурет ничего не стоит с одной ножкой, давайте перейдём ко Второму Шагу для дальнейшей помощи.




Спустя 2 минуты, 25 секунд Cleopatra написал(а):
Нужна помошь в переводе Note - The latter is entirely physical and decidedly final.
Литературное улучшение без утраты смысла если где то нужно может?

Пока ничего такого еретического, крамольного, противоречашено БК не видела, все отзывается, все хорошо.
Никто не умер, я тоже biggrin.gif

_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Alcoholic_name
Цитата (Хрюндик @ 6.08.2020 - 11:01 )
Alcoholic_name
Вот о чем речь. Книге, изданной в 1946г.
Почему то "основатели" АА были совсем не против этой книги, хвалили, рекомендовали.
Но мы то понятно ловим хайп своим умом
ohmy.gif
---------привет.
непонял про "#ловимхайп" dry.gif я - незнаю. ловлю чи не.

----
за "основателей",- или проще - за тех кто был у истоков - тож ничё не могу сказать... huh.gif

---
по опыту - который я принял и это происходит на моих глазах. и я - в этом учавствую.
то вот: Сообщество АА - в различных регионах и различные периоды - имеет свои фазы развития. типа особенности.
понятно - что все группы АА и всё Сообщество АА в целом- стремятся жить в русле Традиций АА.
а происходит так, как происходит. в каждый день, и дни складываются в определённые периоды. и то что было у нас на районе - 28-30 лет назад (рассказывали местные "начинающие")-- отличается от того что сейчас. и это - не хорошо и не плохо. просто - так есть. и я это - принимаю.
группой своей - стараемся соблюдать Традиции - да и всё.

А там дальше - Время_ Бог_ Вселенная - расставит по местам, что куда надо.
такая вот имхо rolleyes.gif

_____________
Спикерские выступления. Опыт выздоровления от алкоголизма в АА:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55

-----
"Анонимные Алкоголики":
http://www.aarus.ru/pdf/bigbook.pdf

Анонимность - духовная основа выздоровления.
Трезвый: сегодня. Кармы - нет.
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=109977480000...0&t1=&t2=&fid=1
Alcoholic_name
Цитата
ШАГ ПЕРВЫЙ

Русский
Каков урок Первого

Хрюндик
о - бачив - УРОКИ.
"Учитиля" ведуть УРОКИ wink.gif но что с них взять, алкаголики же. biggrin.gif
Цитата
ясно пока что это частное видение принципов первых шагов (которое ясный пень всем подряд подойти не может

о. cool.gif



Спустя 1 минуту, 16 секунд Alcoholic_name написал(а):
Цитата (Alcoholic_name @ 6.08.2020 - 19:26 )
ведуть УРОКИ

как надо шоб лучше rolleyes.gif



Спустя 35 секунд Alcoholic_name написал(а):
НикSid
Цитата (НикSid @ 6.08.2020 - 11:42 )
Систематезировать--------------

и вам спасибо. smile.gif

_____________
Спикерские выступления. Опыт выздоровления от алкоголизма в АА:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55

-----
"Анонимные Алкоголики":
http://www.aarus.ru/pdf/bigbook.pdf

Анонимность - духовная основа выздоровления.
Трезвый: сегодня. Кармы - нет.
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=109977480000...0&t1=&t2=&fid=1
Cleopatra
Alcoholic_name
Ага докопался.. с первой строчки. Уроки- учителя - гуру !!! Безупречная логическая цепочка. Тикайте и ховайтесь:)

Слово Урок в БК встречается аж три раза blink.gif ужас кошмар.

_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
all ex
Цитата (жека @ 6.08.2020 - 00:10 )

Спустя 5 минут, 53 секунды жека написал(а):
Цитата (all ex @ 5.08.2020 - 15:43 )
Или это очередная попытка сделать "правильное" АА?
Чёт в последнее время активизировались эти всякие около АА-евские движения...

ты читай внимательнее дружище:
Цитата (жека @ 5.08.2020 - 12:56 )
Маленькая Красная Книга, издаётся с 1946 г.

не очень новый опыт)))


Не хотел я ввязываться в дискуссию по данной теме,
но ответить на намёк о невнимательности должен.
Читаю я внимательно и дату "издаётся с 1946г" знаю.
И даже было съязвить хотел по этому поводу.
Дескать, вона когда, а мы вот тока узнаём.
Но потом решил этого не делать.
Но сейчас скажу, что уже тогда начались попытки "приватизации" АА,
попытки загнать всех в стойло, поставить над стадом пастухов.
Прочтите повнимательней эту книгу, и вы поймёте о чём я.

Навскидку несколько цитат оттуда:

Цитата
Абсолютная честность – это неизменное требование реабилитации.

Цитата
честность во всех делах с другими людьми, ...

Цитата
Служение Богу и нашим ближним – ключ к успеху в Сообществе АА.

Цитата
10. Приобрести все знания, доступные нам, о том, как алкоголизм вредит здоровью и благополучию.

Цитата
выздоровление от алкоголизма изначально заключается в изучении этой болезни и признании необходимости лечения.

Цитата
Честность с собой, Богом и другими людьми – это ключевой камень в постройке моста АА, который

Цитата
9. Когда мы перестаём читать Большую Книгу Анонимных Алкоголиков.

Вот это вообще шедевр!
Цитата
Бог возложил на выздоравливающих алкоголиков особый дар – исцелять всё ещё страдающих.



Цитата
Если говорить буквально, спонсор – это тот, кто с готовностью связывает себя с другим  человеком, чтобы отвечать за его или её ошибки.

Цитата
Помните, что новичок болен телом, умом и душой; мы– единственные, кто может помочь ему исцелиться.


Специально для Cleopatra
Почитай про третий шаг. Там просто изобилие слова "препоручить" wink.gif







Спустя 7 минут, 55 секунд all ex написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 6.08.2020 - 11:01 )
Почему то "основатели" АА были совсем не против этой книги, хвалили, рекомендовали.

Хочешь анекдот?
Ну, хочешь не хочешь - слушай читай:

biggrin.gif
Дочь олигарха приводит простого парня знакомиться с родителями!
Отец парню: квартира есть?
Парень: Бог даст, будет!
Отец: машина есть?
Парень: Бог даст, будет!
Отец: дочь мою обеспечить сможешь?
Парень: Бог даст, обеспечу!
Мать: ну, как он тебе?
Отец: лох лохом, НО МНЕ ТАК НРАВИТСЯ, КАК ОН МЕНЯ НАЗЫВАЕТ!


"А ларчик просто открывался"
ПОСВЯЩЕНИЕ*
С благодарностью за их неустанные и вдохновенные усилия в обретении НОВОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ
алкоголиками всего мира в выздоровлении от болезни «алкоголизм». Сотни тысяч, которые выздоровели от
этой болезни и те, кто ещё ожидает помощи, будут в вечном долгу перед основателями Сообщества
Анонимных Алкоголиков за их беззаветное служение всем алкоголикам. Мы верим, что только Сила, более
могущественная, чем мы сами, могла вдохновить наших основателей на создание Сообщества АА, написание
и издание книги «Анонимные Алкоголики» и применение в ежедневной жизни принципов этой Программы
выздоровления.
Со всей искренностью эта книга посвящается
Биллу У. и Доктору Бобу


_____________
Правильный путь один - СВОЙ.
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это чтобы хорошие люди ничего не делали" (Edmund Burke 1729-1797).
Cleopatra
all ex
Подожди моих правок по переводу. А тогда и посмотрим что там написано smile.gif мало что где написано. На заборах вот тоже пишут smile.gif я привыкла смотреть в оригинал, ну ты в курсе. wink.gif

_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
all ex
Цитата (Cleopatra @ 6.08.2020 - 21:50 )
ну ты в курсе.

Поэтому к тебе и обратился. smile.gif

_____________
Правильный путь один - СВОЙ.
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это чтобы хорошие люди ничего не делали" (Edmund Burke 1729-1797).
Здесь расположена полная версия этой страницы.