Nikola
15.08.2020 - 09:38
Цитата (all ex @ 15.08.2020 - 07:52 ) |
можно ведь проанализировать опыт ещё из реальных 4444 историй, которые не записаны, но с которыми мы лично пересекались в реальной жизни. |
Да. Каждый из нас (трезвый) тоже Биг Бук.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Энивэй
15.08.2020 - 10:31
Цитата (FatCat @ 14.08.2020 - 22:16 ) |
Опыт срывов первопроходцев для меня бесценен: они своими срывами доказали, что написанного в книге "анонимные алкоголики" недостаточно для стабильной трезвости, или в книге содержатся ошибки. |
В книге"
анонимные алкоголики" достаточно написанного про причины срывы алкоголика и нет ни одной ошибки - сорвавшиеся это подтвердили своими срывами.
.....
Спустя
3 минуты, 36 секунд Энивэй написал(а):
В БК описаны некие типы алкоголиков.
Пора приступать к типизации видов и родов выздоровленцев.
Таааккая книженция получится.
По тыще рэ продавать можно будет.
Не меньше.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Энивэй
15.08.2020 - 10:51
Цитата (FatCat @ 14.08.2020 - 22:47 ) |
Я следую "так себе": веры нет, молитвы и медитации не практикую, спонсора уже 25 лет как нет, спонсируемых тоже давно не было, на собрания хожу не каждый месяц, а если и хожу, то ради потусоваться с друзьями из АА. Я не думаю, что я особенный. Просто мне повезло ухватить в АА то, что работает. |
Ничего себе как круто! После такого несчастья как отсутствие веры, искренней молитвы и размышлений на эту тему - точно уже пить не захочется!
Ты, Фет Кет,самую суть программы АА и ухватил.
Тебе действительно повезло!
Дай Бог тебе здоровья и долгих лет Трезвости!
Спасибо за опыт.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Крокозябр
15.08.2020 - 11:51
Цитата (FatCat @ 14.08.2020 - 22:16 ) |
Цитата (Гость_Alcoholic_name @ 14.08.2020 - 21:46 ) | и я читал поо "срывы", но никакого ни осуждения, ни одобрения- у меня не возникало |
Я не осуждаю срывающихся, я рад вернувшимся и я благодарен за их опыт. Опыт срывов первопроходцев для меня бесценен: они своими срывами доказали, что написанного в книге " анонимные алкоголики" недостаточно для стабильной трезвости, или в книге содержатся ошибки. |
Меня эти истории срывов воодушевляли больше, чем байки о чудесном исцелении за 1 день Билла или за 2 дня Боба
Мне попахивало очередной единственной истинной сектой или
свидетельством своей дефективности - какого хрена я уже полгода все делаю, а мне все еще хреново?
Как начал читать про постоянную депрессию била или трехлетнюю ежедневную одержимость Боба - то отпустило
Со страшной фигней люди имели дело, хоть какое-то время пожили в мире и душевном покое, и то хлеб.
П.С. В моем ограниченном и больном восприятии в БК АА принципиальных ошибок нет, но вот на абсолютную полноту и универсальность она претендовать никак не может.
Если может, то тогда первая сотня вместе с Силки - это Боги, что противоречит самой сути учения
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь
https://reaalist.ru/kontakty/
St. Aureus
15.08.2020 - 12:01
FatCat
Цитата |
они своими срывами доказали, что написанного в книге "анонимные алкоголики" недостаточно для стабильной трезвости, или в книге содержатся ошибки. |
У меня был срыв на втором году трезвости, разобрал свои ошибки, приведшие к нему - книга тут не при чем.
_____________
Не курю 28 лет, 9 месяцев, 11 днейhttp://mycount.org/ru/?wm=4&t=781953132000...2&t1=&t2=&fid=1C'è Sempre Un Motivo
FatCat
15.08.2020 - 12:11
Цитата (all ex @ 14.08.2020 - 23:02 ) |
Если недостаточно, то легко находится "на стороне". |
Да.
В начале трезвости я перелопатил огромную гору информации кроме синей книжки, и многое нашел там.
Лично для меня больше значимы лекции отца Мартмна, чем синяя книжка.
Цитата (all ex @ 14.08.2020 - 23:02 ) |
Если ошибки, то не настолько критичны, чтобы быть роковыми. |
Ошибок в смысле неверных инструкций я не вижу.
Ошибки как пропуски больших кусков важной информации я вижу, и добираю эту информацию из других источников. Например, 6–7 шаги, о которых в книжке всего по несколько строчек вялого текста.
Цитата (St. Aureus @ 15.08.2020 - 12:01 ) |
У меня был срыв на втором году трезвости, разобрал свои ошибки, приведшие к нему - книга тут не при чем. |
Книга не может быть причиной срыва.
Собственно, я о том, что я не видел человека, который бы прочитал книгу и стал трезвым. Для трезвости требуется много других действий.
_____________
Малая группа по шагамСпикерскоеСветские 12 шагов______________
Курю бакбук 14 лет, 22 дня.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
оно конечно веры как у других нет и не надо, зато есть вера в то что
байда весть преподносимая АА работает и это более чем достаточно
_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 12 лет, 20 дней, не употребляю никотин 11 лет, 20 дней
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."
Cleopatra
15.08.2020 - 13:39
FatCat
Цитата |
Собственно, я о том, что я не видел человека, который бы прочитал книгу и стал трезвым |
Так ее просто читать все равно что жевать или из нее самокрутки крутить - равно эффективно. Делать надо что предлагают методично действие за действием.. книгу "о вкусной и здоровой пище" читал? Наелся? Аналогично и с БК
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Nikola
15.08.2020 - 14:33
Цитата (FatCat @ 15.08.2020 - 13:11 ) |
Лично для меня больше значимы лекции отца Мартмна, чем синяя книжка.
|
Эта ж лекция религиозна.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
FatCat
15.08.2020 - 14:39
Цитата (Nikola @ 15.08.2020 - 14:33 ) |
Эта ж лекция религиозна. |
Не заметил.
Хорошие лекции, не похожи на проповеди.
_____________
Малая группа по шагамСпикерскоеСветские 12 шагов______________
Курю бакбук 14 лет, 22 дня.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Крокозябр
15.08.2020 - 17:42
Цитата (Nikola @ 15.08.2020 - 14:33 ) |
Эта ж лекция религиозна. |
А где духовность то брать?
"Обратитесь к свящщеннику или раввину" БК АА
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь
https://reaalist.ru/kontakty/
гаспар1
15.08.2020 - 17:52
Цитата (Крокозябр @ 15.08.2020 - 18:42 ) |
"Обратитесь к свящщеннику или раввину" |
а мулла где ... или нету духовности там
_____________
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.
https://www.youtube.com/watch?v=q8SAV66jFoE
Гость_Гость
15.08.2020 - 22:29
Nikola
FatCat
Про "Лекции о. Мартина "с мелом у доски". Я о них услышал, когда был немного времени в АА и впитал понятие о "честности". То для меня тогда те, кто шел в "религию"- как основной вид занятий- и жить за счет прихожан- то как то не воспринимал таких людей, т.е,- старался держаться подальше. И опыт там, ...платных "крещенья, венчания, отпевания и тп"- этому подтвержденье. Для меня те кто в "рясах"- и не живущие за счет труда своими руками- ну незнаю... не слушаю таких. Кто говорит "как надо"а не "как я делал". Но это личное. А "духовный опыт"- послушать у священника или раввина- то вроди в школе обучили грамоте- то и библейские истории и истории АА- в состоянии самостоятельно прочитать. И определиться -что мне по сттуации делатб. Плюс опыт со- товарищей по группе АА (у нас - группа АА), то мне более ценен, чем "нравоучения "отцов".
Гость_Гость
15.08.2020 - 22:54
Крокозябр"А где духовность то брать?"- в действиях по программе. Действия по Программе- как то изменяли меня, уменьшался эгоизм, уменьшались мои эгиостические устремления, особенно в 4 м шаге, в размышлениях, наблюдениях и анализе, молитвпх- после "третьей колонки". Затем 5 шаг- признание в косяках и ошибках прошлого, выявление истинной причины заблуждений (эгоизм у меня). И далее- в 9 -м - множество моментов, молитвы, и действия- изменяли сеня, смягчали мое сердце и отношение к другим людям, и к близким и далеким. А размышления и молитвы 11 шага- о, это вообще,..
Спустя 2 минуты, 59 секунд Guest написал(а):
"Маленькую Красную Книгу", конечно, не написать,- но небольшой опыт- обрел. И этот опыт- "держит" и мою трезвость и контакт с ВС и всю жизнь, отношения, работу, социум и тыры пыры)
Цитата (Гость_Гость @ 15.08.2020 - 22:29 ) |
для меня тогда те, кто шел в "религию"- как основной вид занятий- и жить за счет прихожан- то как то не воспринимал таких людей, т.е,- старался держаться подальше. И опыт там, ...платных "крещенья, венчания, отпевания и тп"- этому подтвержденье. Для меня те кто в "рясах"- и не живущие за счет труда своими руками- ну незнаю... не слушаю таких. Кто говорит "как надо"а не "как я делал". |
Истину глаголешь. Даже а Библии написано - как Христос, гнал попов ссаными (это я преувеличил немного, что ссаными, но по сути) тряпками из храма.
Здесь расположена полная версия этой страницы.