Игорь Г.
25.11.2020 - 11:55
Pas
Благодарю, очень приятно, я как раз на это рассчитывал. По стажу, я уже писал, что пью так 8 лет, по 4 банки пива, каждый день. Продолжать после 4-ех или 5-ти банок особо не хочется, знаете, как будто есть уровнемер, бывало, что я даже выливал пиво в унитаз или раковину, так как открыл, сделал глоток, но чувствовал, что хватает. Я не могу пить пиво на сытый желудок, я прихожу домой, выпиваю не спеша 4 банки (за 2 часа примерно), потом ужинаю и через некоторое время ложусь спать (ориентировочно в 10:00ч), так как вставать в 06:00ч.
В пятницу я позволяю себе выпить 5-6 банок, но на утро бывает, что болит голова, я не похмеляюсь, жду 06:00ч. и потом иду и покупаю те же 5-6 банок. В воскресенье я вечером выпиваю 4-5 банок и спать также в 10-11 часов.
FatCat
25.11.2020 - 12:00
Цитата (Nikola @ 25.11.2020 - 08:00 ) |
Билл Вилсон хотел защитить программу. |
Билл сказал то, что сказал: двусмысленность.
Кто у нас строго следует? Черные ручки? Бек ту бейсик?
Принципы
12 шагов сформулированы настолько общими словами, что каждый алкоголик выполняет разные действия. Например, 2 шаг — пришли к убеждению — ты много видел людей, которые пришли ногами? А я пришел, 2 шаг я делал ногами.
_____________
Малая группа по шагамСпикерскоеСветские 12 шагов______________
Курю бакбук 14 лет, 7 месяцев, 19 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Cleopatra
25.11.2020 - 12:11
Да ни у кого не получается все идеально сделать с первого раза. Но!!! Запустить в себе процессы которые ранее были невозможны из за деффективности
эгоцентризма - этого более чем достаточно для начала.
Это только в сказках Муромец лежащий на печи столько лет встал и пошел врагов мочить, в реальности он атрофированные конечности реабилитировал бы долго.
Следовать настолько насколько ты сейчас способен, и далее утешают
Никто из нас не смог совершенно безупречно придерживаться этих принципов. Мы не святые.
_____________
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
Nikola
25.11.2020 - 12:11
Цитата (FatCat @ 25.11.2020 - 13:00 ) |
Билл сказал то, что сказал: двусмысленность. |
я понимаю, но думаю Билли хотел сказать именно-"если вы не обрели трезвость то не строго следовали 12 ти шагам"
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Рамиль
25.11.2020 - 12:18
Вызовем дух Билла и спросим.
Evgeny1973
25.11.2020 - 12:21
Цитата (Nikola @ 25.11.2020 - 12:11 ) |
если вы не обрели трезвость то не строго следовали 12 ти шагам" |
Что "строго следовать" надо не только уже перед этим протрезветь, но и раздуплиться изрядно.
Перед тем, как хотя бы стараться как то следовать, должно уже произойти что-то.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Nikola
25.11.2020 - 12:31
Цитата (Evgeny1973 @ 25.11.2020 - 13:21 ) |
Перед тем, как хотя бы стараться как то следовать, должно уже произойти что-то. |
А что должно произойти? Думаю произойти должно одно- допиться до Бога.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Evgeny1973
25.11.2020 - 12:35
Цитата (Nikola @ 25.11.2020 - 12:31 ) |
одно- допиться до Бога. |
Допиться до состояния благоразумия многим помогает.
Для меня суть фразы про "Мы редко встречали", она - наоборот. Это уже большая удача - готовность следовать. Результат "следования" у меня - осознать это.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Галя К.
25.11.2020 - 12:39
...
Игорь Г.Я так же пила, без особых последствий. Но в какой то момент обнаружила себя в двухгодичном запое. Пища перестала интересовать, пила пиво шлифовала вином, есть не хотелось,. Потом стала не ждать вечера а уже с обеда пить, потом с утра. Лишь бы не колотило с похмелья. Внезапно я осознала что это запой. Пара глотков пива, облегчение на полчаса и снова колотун. Ночью могла выпить если было что. Короче страшно вспоминать. Напугалась и решила снова попытаться не пить.
Почти 4 года удавалось.
Потом срыв, на нг решила что можно, и смогу раз в год или по каким праздникам, ну короче наверно все через это проходили. И как итог летом свалилась в еу. Выпиваю пару банок и жутко хочется добавить.
_____________
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=160346520000...0&t1=&t2=&fid=1Лучше не начинать завтра,чем сорваться сегодня
«Однажды ученик спросил у Мастера: — Долго ли ждать перемен к лучшему? — Если ждать, то долго! — ответил Мастер.»
К.Бегемот
25.11.2020 - 13:01
Допиться до определенной готовности, покладистости и
смирения.
Мяу!)
_____________
Починяю примус у себя в голове.
Долго единственной целью моей жизни было саморазрушение. А потом мне вдруг захотелось счастья. (с)
Никто не может служить двум господам.
Главное самому себе не лгите.
С этими двойными мыслями ужасно трудно бороться (Ф. М. Достоевский)
FatCat
25.11.2020 - 13:04
Цитата (Cleopatra @ 25.11.2020 - 11:11 ) |
Следовать настолько насколько ты сейчас способен, и далее утешают Никто из нас не смог совершенно безупречно придерживаться этих принципов. Мы не святые. |
Так и я о том же: я никогда не встречал в АА строго следующих этой простой поограмме, я не встречал святых. В первые годы трезвости я готов был считать трезвых алкоголиков ангелами на земле, поэтому и слово "редко" мне звучало созвучно. С годами трезвости в АА я тоже пришел к чувству, что правильным было бы слово "никогда".
Цитата (Nikola @ 25.11.2020 - 11:11 ) |
думаю Билли хотел сказать |
Ты хочешь сказать, Хенк П., атеист и богохульник, хотел это сказать?
Эти слова написаны Хенком, автором этой главы, Билл как редактор оставил эту фразу без изменений. Почитай историю написания БК, в книжке про доктора Боба много об этом рассказывается.
_____________
Малая группа по шагамСпикерскоеСветские 12 шагов______________
Курю бакбук 14 лет, 7 месяцев, 19 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Cleopatra
25.11.2020 - 13:16
FatCat
Можно это воспринять так - строго следовать - это постараться максимально, насколько ты способен на данный момент попытаться выполнить действия которые предлагают как прогамму.
Rarely have we seen a person fail who has thoroughly followed our directions. (манускрипт)
Rarely have we seen a person fail who has thoroughly followed our path. (современный текст)
Мы редко (Rarely- в редких случаях, почти никогда, крайне редко) встречали человека, который бы строго (полностью, обстоятельно, вполне; как следует; назубок; основательно; досконально) следовал по нашему пути (в манускрипте - способу; инструкциям, указаниям) и потерпел неудачу.
Можно и так - мы крайне редко встречали человека который бы обстоятельно (как следует) следовал бы нашему пути и которому бы не удалось .
_____________
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
FatCat
25.11.2020 - 13:39
Цитата (Cleopatra @ 25.11.2020 - 12:16 ) |
Можно это воспринять так - строго следовать - это постараться максимально, насколько ты способен на данный момент попытаться выполнить действия которые предлагают как прогамму. |
Да, я так и воспринял, и у меня получилось.
Я говорю о том, сколько из предложенного в АА я не использовал, а сколько переделал "под себя". Я о том, что я не стал святым.
_____________
Малая группа по шагамСпикерскоеСветские 12 шагов______________
Курю бакбук 14 лет, 7 месяцев, 19 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Cleopatra
25.11.2020 - 13:44
FatCat
Цитата |
а сколько переделал "под себя". |
Вот а чуствую себя везучей, мне все в таком виде досталось что зашло всё

и предугадаю что ты можешь подумать что было просто потому что я верующая была, отмечу на личном опыте, и опыте которому не раз было свидетелем- у Религиозных невротиков траблы с личными представлениями о ВС гораздо круче и внутренняя работа гораздо сложнее проходит чем у атеистов или агностиков.
_____________
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
Здесь расположена полная версия этой страницы.