Во всех делах?
Я тоже так думал, физически не получилось, эгоизьм, мать его!
Начинать пришлось с АА, 12 шаг, наставничество.

На счет ответственности - отвечаем за себя, это тоже опыт сильный.

---

Спустя 3 минуты, 31 секунду Evgeny1973 написал(а):

---

Не дает мне Бог найти таких в окружении своем, значит не хочу сам быть радостным и счастливым. Наставник мой 6 лет трезвый, все твердит "я больной", спасибо ему за трезвость мою.

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

А я захотел и нашел таких

А мои все выздоровели. Спасибо им за то, что и мне помогли выздороветь

Эгоизм чистой воды. С тем и борюсь Поэтому для меня сейчас пока цель

как написал Ринго.

Может тоже эгоизм

Да, я с самыми "светлыми" мотивами помогаю... Потом возникают и начинают напрягать мысли, что не плохо было бы отблагодарить меня и материально в том числе, что ко мне должны по-другому относиться, уважать, почитать
А потом ещё люди посчитали, что я обязан все это для них делать, что мудрое правительство и руководство меня обязало так поступать, требуют, жалуются.

Не дорос, похоже, не люди виноваты. В АА все это проще, бескорыстно, добровольно и это опыт, по-тихоньку, по-малому получаться стало и в других делах.

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

А учитель это не тот, кто указывает. Точнее, такие есть, но это плохие учителя. Учитель об’ясняет, направляет, «зажигает» тем, чем сам владеет.
А указывает... ммм, чиновник?

Paseante
Про ответственность спонсора - в точку.
Ее на самом деле нет, слава Богу

---

Спустя 6 минут, 57 секунд Июлиана написал(а):

---

Neonata
а как понять тогда, что это именно нужный тебе наставник? Все же разные.
Цель. Смотри, какая у тебя цель.
Это первое. А второе - не на срок трезвости смотри, а сердце слушай. Должно быть единение на уровне души, ну и с пониманием цели конечно же

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))

Именно это я и имела ввиду, что с наставником должна быть какая-то связь, доверие.

И ты права насчет учителя. Именно это я и вкладываю в это понятие. Спасибо, что помогла сформулировать точнее

в АА пошире раскрывают этот смысл,более углубляют
Когда учителя и ученики одновременно
как то так

Спасибо, Шури!

"Когда ученик готов - приходит учитель" (с)

чо только не придумают, единение на уровне в основном и определяется сроком, два бухающих алкоголика ох как едины. Я помню у меня было единение с теми кто недавно, как и я, были от стакана и опыт у всех одинаковый был, основное, что удержало меня от бутылки, - да это цель, которую я обсуждал с коллегами и наличие более опытных в трезвости алкоголиков. Видится мне, что эти разговоры про сердце и родственные души про созависимых, мой опыт говорит мне, чем я меньше эмоционально в ситуации завязан, тем от меня больше пользы. Шаги это инструкция для меня, которая требовала разъяснений от уже выполнивших ее и ставших "счастливыми, радостными и свободными"
Я един с большинством анонимных алкоголиков в главной цели - "оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость"

_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 12 лет, 18 дней, не употребляю никотин 11 лет, 18 дней
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."

Отвлеченно порассуждаю))
Связь с наставником это резонанс.
Резонанс это когда две волны совпали и появилась волна, по амплитуде во много раз превышающая исходные.
Халявная энергия (и тут ШП прав - оба получили подпитку, неважно кто как назвался )
Мысль это волна (энергия).
Чтобы синхронизировать мысли (дабы они совпали и получился резонансный всплеск) используется какой-либо ритуал - на собрании АА это чтение преамбулы, шагов и традиций - время когда я могу настроиться на волну группы, чтобы получить максимальный эффект от собрания (душевный подъем, уверенность что все идет как надо, и у меня получится жить трезво и счастливо - душпок если кратко).
В работе с наставником тоже необходим "ритуал" синхронизации мыслей. Совместное чтение "Анонимных Алкоголиков" и обсуждение прочитанного через призму собственного восприятия(ух как завернул ) имхо отлично для этого подходит и частенько используется на практике.