я был готов на все, чтоьы протрезветь.
сказали бы в аа режь руку, отрезал.
я и так самое дорогое решил бросить, алкоголь.
все, чем я жил.
и я просто отморозился в аа. по полной))
это щас расслабился. и то не знаю, хорошо это?
вряд ли.
а тогда я все дела задвинул. семью. все.
только аа. только трезвление. служение.
выжить! всеми силами.
мне повезло. дно увидео свое. посувствовал. ацкие душевные муки.
дно нашел. и ко мне пришла решимость.
ну я сам еще такой. решительный, если принимаю решение.
а знакомые алкаши многие уже умерли с досужими рассуждениями.
либо скатились вхлам.
когда чел достигает дна. и появляется смиренная готовность дествовать, то
он сам уже найдет, сделает и протрезвеет.
вот мы годами ходит в нарколожку. единицы оттуда. и то не все остаются.
а потом из ниоткуда призодят люди.
готовые. сами нашли. никто их не блатавал. не тащил.
сами приходят и начинают трезветь. сами берут спонсоров, служат и тд.
я стал подозревать, что это наверно бог сам определяет кому.
у меня брат родной пьет. бесполезно что то говорить.
а сказал я как то коллеге. тогда еще оч чопорному богатому буржую.
просто сказал про себя)).
он вахуе был. он тоже меня держал за чопорного барыгу)).
мы же в бизнесе не дружим. там другие отношения. ничего личного.
и этот мужик вдруг мощно попер в аа.
сейчас трезвый, служит в нарколожке. и так далее. крестился.
а других, как мой брат, годами окучиваешь. бесполезно.
мне видимо просто повезло. я ничем не лучше брата.
даже много хуже.
Полная Версия: Один день моего начала
Palitra
Спасибо. Очень содержательный пост. Прочитала внимательно, не один раз. Умом понимаю, что одна не справлюсь (уже проходила), но, почему-то начало действовать все откладываю "на завтра". Глупая установка внутри, что сначала надо изучить все (книги, истории АА и т.д), параллельно решить текущие дела (коих постоянно много), а потом уже начать действовать
Спасибо. Очень содержательный пост. Прочитала внимательно, не один раз. Умом понимаю, что одна не справлюсь (уже проходила), но, почему-то начало действовать все откладываю "на завтра". Глупая установка внутри, что сначала надо изучить все (книги, истории АА и т.д), параллельно решить текущие дела (коих постоянно много), а потом уже начать действовать
знаешь, на мой взгляд, наша прога оч иррациональна. это не знания.
можно выучить все назубок и бухать. знание себя не останавливает. это подчеркнуто в бк.
схоже наверно со спортом может. нельзя по книге, читая научится, например боксу.
и опять же боксу нельзя научится, делая мало.
я бы сказал, что это поограмма инсайтов. катарсисов типа.
делаешь действия. делаешь, делаешь. потом бах в башке озарение.
мне искренне жаль, что ты возможно еще не созрела. и это не вина.
мой брат вот. инвалид уже почти. а все не зреет((.
все вот, вот. вот, вот.
не хочу пугать, но и это опыт.
на группе у нас не один труп уже.
ребята все откладывали. потом читаешь некролог.
еще раз говорю, что мне наверно повезло. я как то созрел. а это, как я позже понял, довольно редкое явление у алкашей. не знаю почему. из тысячи единицы.
хотелось бы надеяться, что и у тебя возникнет это смиренная решимость сделать все для своего спасения.
можно выучить все назубок и бухать. знание себя не останавливает. это подчеркнуто в бк.
схоже наверно со спортом может. нельзя по книге, читая научится, например боксу.
и опять же боксу нельзя научится, делая мало.
я бы сказал, что это поограмма инсайтов. катарсисов типа.
делаешь действия. делаешь, делаешь. потом бах в башке озарение.
мне искренне жаль, что ты возможно еще не созрела. и это не вина.
мой брат вот. инвалид уже почти. а все не зреет((.
все вот, вот. вот, вот.
не хочу пугать, но и это опыт.
на группе у нас не один труп уже.
ребята все откладывали. потом читаешь некролог.
еще раз говорю, что мне наверно повезло. я как то созрел. а это, как я позже понял, довольно редкое явление у алкашей. не знаю почему. из тысячи единицы.
хотелось бы надеяться, что и у тебя возникнет это смиренная решимость сделать все для своего спасения.
Palitra
Спасибо за правдивый отклик. Согласна. Глупо отказываться от протянутой помощи, если я уже здесь. Веру вселяют трезвые ААшники
Спасибо за правдивый отклик. Согласна. Глупо отказываться от протянутой помощи, если я уже здесь. Веру вселяют трезвые ААшники
prizohap
я в запоях был невменяем
потом родной человек завез в наркологию прокапаться
потом мозг просветлел- почухал на АА собрание в реал.точка.
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
я в запоях был невменяем
потом родной человек завез в наркологию прокапаться
потом мозг просветлел- почухал на АА собрание в реал.точка.
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Цитата (гость_времени @ 14.06.2018 - 15:47  ) |
| prizohap я в запоях был невменяем потом родной человек завез в наркологию прокапаться потом мозг просветлел- почухал на АА собрание в реал.точка. |
Я была на капильнице пару раз. В первый раз тоже думала, что это волшебная панацея и сейчас после капельницы мне станет хорошо и мозги просветлеют. Была разочарована, когда после капельницы мое состояние улучшилось совсем ненамного. Я вышла оттуда и вечером купила себе вина. Мне стало хорошо только после пары глотков вина. Второй раз я поехала на капельницу для успокоения родных (они свято верили, что она поможет). Так вот я приехала домой и сразу же выпила мартини. Не для радости или желания, а как лекарство. Просто, чтобы стало хорошо. Остальные методы выхода из этого состояния и очищения и восстановления организма - у меня уже были в арсенале. Я их и так хорошо знаю без всякой капельницы. Я выходила спокойно (хотя и через "перетерпеть" физические и душевные муки в первые дни).
Это я к тому, что надо мозги в первую очередь перезагружать - ПОЛНОСТЬЮ. Это точно. А состояние желание выпить - оно как отражение действительности. По-крайней мере у меня. У меня не физическая зависимость от алкоголя, а эмоциональная. Т.е. в гостях, на мероприятиях и т.д. я спокойно переношу вид спиртного и как люди пьют (второй НГ я встречаю абсолютно трезвой и веселой). Для меня алкоголь стал способом релакса самой с собой (такой разговор по душам получался
)
Natushka
Привет.
Не в обиду тебе скажу - заметь, что трезвые в АА не озвучивают названия напитков.)))
Это говорит о том, что алкоголизм уже не имеет флера.
Чаще услышишь "бухло, дающее забвение", "выпивка, решающая мои проблемы "," две три рюмки, которые делают жизнь прекрасной, а что дальше уже не имеет значения " итд.
Это так потому, что алкоголик признается как правило себе в АА, что не в том или ином напитке дело.
...
Спустя 1 минуту, 22 секунды Guest написал(а):
Тут на первом месте уже просто стакан или рюмка, "решающая" мои проблемы.
Спустя 5 минут, 25 секунд Guest написал(а):
Я на котировках уныло смотрел на окна тренажерных залов с пыжащимися там, я знал - это не даст мне ничего.
Это не заменит мне стакана. И стакан появлялся в руке. Попозже.)))
Программа действий АА смогла помочь найти замену стакану. Или он просто стал не нужен.
Дело не в формулировках.
Багира2 вот говорит - произошла смена координат.
Переворот. Перезагрузка. Инсайт.
Не важно.
Главное - стакан больше не нужен, чтобы жить.
Спустя 2 минуты, 14 секунд Guest написал(а):
Написал я - на котировках.
На кодировках.)))
Хотя кодировка, та же котировка.
Закотированный закодированный.
Смешно получилось.)))
Привет.
Не в обиду тебе скажу - заметь, что трезвые в АА не озвучивают названия напитков.)))
Это говорит о том, что алкоголизм уже не имеет флера.
Чаще услышишь "бухло, дающее забвение", "выпивка, решающая мои проблемы "," две три рюмки, которые делают жизнь прекрасной, а что дальше уже не имеет значения " итд.
Это так потому, что алкоголик признается как правило себе в АА, что не в том или ином напитке дело.
...
Спустя 1 минуту, 22 секунды Guest написал(а):
Тут на первом месте уже просто стакан или рюмка, "решающая" мои проблемы.
Спустя 5 минут, 25 секунд Guest написал(а):
Я на котировках уныло смотрел на окна тренажерных залов с пыжащимися там, я знал - это не даст мне ничего.
Это не заменит мне стакана. И стакан появлялся в руке. Попозже.)))
Программа действий АА смогла помочь найти замену стакану. Или он просто стал не нужен.
Дело не в формулировках.
Багира2 вот говорит - произошла смена координат.
Переворот. Перезагрузка. Инсайт.
Не важно.
Главное - стакан больше не нужен, чтобы жить.
Спустя 2 минуты, 14 секунд Guest написал(а):
Написал я - на котировках.
На кодировках.)))
Хотя кодировка, та же котировка.
Закотированный закодированный.
Смешно получилось.)))
Гость_Энивэй
| Цитата |
| Не в обиду тебе скажу - заметь, что трезвые в АА не озвучивают названия напитков.))) Это говорит о том, что алкоголизм уже не имеет флера. Чаще услышишь "бухло, дающее забвение", "выпивка, решающая мои проблемы "," две три рюмки, которые делают жизнь прекрасной, а что дальше уже не имеет значения " итд. Это так потому, что алкоголик признается как правило себе в АА, что не в том или ином напитке дело. |
Ты прав. Яд и есть яд. Неважно, что написано на этикетке. Разрушительный эффект один и тот же. Спасибо. Учла
Спустя 4 минуты, 40 секунд Natushka написал(а):
Гость_Энивэй
| Цитата |
Дело не в формулировках. Багира2 вот говорит - произошла смена координат. Переворот. Перезагрузка. Инсайт. Не важно. Главное - стакан больше не нужен, чтобы жить. |
Именно за этим я и пришла сюда. Для перезагрузки мозгов. Полной перезагрузки, потому что понимала, что глоток в моей жизни появлялся не от физической тяги, а именно для заполнения чего-то внутри, он заменял мне то, где была пустота.
Спустя 2 минуты, 40 секунд Natushka написал(а):
| Цитата |
| Написал я - на котировках. На кодировках.))) Хотя кодировка, та же котировка. Закотированный закодированный. Смешно получилось.))) |
Прочитала сначала. Представила себе картину. Унылый маклер на котировках акций сидит и с тоской смотрит в окно со стаканом в руке
Цитата (Natushka @ 14.06.2018 - 17:57  ) |
| У меня не физическая зависимость от алкоголя, а эмоциональная. |
Так не бывает. Зависимости всегда имеют физиологическую основу. Алкоголизм не только один элемент обмена веществ. В данном случае углеводного. Это не только нарушения в выработке алкогольдегидрогеназы и ацетатдегидрогеназы. Алкоголизм влияет и на медиаторы головного мозга. Это и ацетилхолин, норадреналин, серотонин и другие. К стати сказать, именно они и определяют эмоциональное подкрепление у больных алкоголизмом.
Твое утверждение, что у тебя эмоциональная зависимость от алкоголизма, следует понимать как - физиологические нарушения в работе мозга. У физиологически здоровых людей эмоциональной зависимости от алкоголизма нет. У них с медиаторами все нормально.
Спустя 5 минут, 58 секунд доменик написал(а):
| Цитата (Natushka @ 15.06.2018 - 07:38 ) |
| потому что понимала, что глоток в моей жизни появлялся не от физической тяги, а именно для заполнения чего-то внутри, он заменял мне то, где была пустота. |
Типичный признак дефицита серотонина и норадреналина. Алкоголь, в данном случае, выполняет роль модулятора и компенсирует их дефицит.
| Цитата (Natushka @ 15.06.2018 - 07:38 ) |
| Ты прав. Яд и есть яд. |
Алкоголь не яд. Алкоголь наркотик. Он не отравляет организм. Отравляют продукты его распада. В частности уксусный альдегид. Поверхностный заряд этилового спирта сходен с зарядом молекулы воды. Поэтому организмом он воспринимается как вода.
Алкоголь не отравляет, он разрушает организм. Разрушает долго и методично. Вначале структуры организма и его органы ВСЕ. Потом интеллект и структуру личности. Завершается процесс неспособностью сердечной мышцы сокращаться.
Спустя 5 минут, 44 секунды доменик написал(а):
| Цитата (Natushka @ 14.06.2018 - 17:57 ) |
| А состояние желание выпить - оно как отражение действительности. |
Да и эта действительность в том, что с мозгом не все в порядке.
| Цитата (Natushka @ 14.06.2018 - 17:57 ) |
| Это я к тому, что надо мозги в первую очередь перезагружать - ПОЛНОСТЬЮ. |
Абсолютно согласен.
доменик
Да, правильно, нарушена работа всего организма. В моем случае мозгов точно
У меня вопрос. Снотворное для улучшения сна сейчас можно принимать? В книге (по-моему "Жить трезво") прочитала, что снотворное не рекомендуется, нужно чтобы сон нормализовался сам. Иначе снотворное и очередной срыв связаны между собой.
Да, правильно, нарушена работа всего организма. В моем случае мозгов точно
У меня вопрос. Снотворное для улучшения сна сейчас можно принимать? В книге (по-моему "Жить трезво") прочитала, что снотворное не рекомендуется, нужно чтобы сон нормализовался сам. Иначе снотворное и очередной срыв связаны между собой.
Natushka
| Цитата |
| У меня вопрос. Снотворное для улучшения сна сейчас можно принимать? В книге (по-моему "Жить трезво") прочитала, что снотворное не рекомендуется, нужно чтобы сон нормализовался сам. Иначе снотворное и очередной срыв связаны между собой. |
Лучше со снотворным (без фанатизма). Пока сон нормализуется может белка прискакать.
_____________
(с) Тут я пить перестал, потому что устал.
LET'S JUST WORK
доменик
Спустя 3 минуты, 57 секунд Natushka написал(а):
доменик
| Цитата |
| Так не бывает. Зависимости всегда имеют физиологическую основу. |
Да. Только для меня спусковым крючком являлось именно эмоциональная составляющая. Потом уже появляется физиологическая. Может, конечно, физиология так искустно манипулирует эмоциональной.
| Цитата (Natushka @ 15.06.2018 - 09:14 ) |
| У меня вопрос. Снотворное для улучшения сна сейчас можно принимать? |
Ни в коем случае. Снотворное и все остальные психотропы оставляем за бортом. Все без исключения! Реально можно и эффективны только ноотропы.
Natushka
Ты же понимаешь, что у тебя нет ни одной причины не справится?
Только ты можешь заставить себя выпить. Никаким другим путем алкоголь в тебя не попадет. Просто расслабся и живи. Делай что давно хотела...заполни пустоту которую создал алкоголь и для него не будет места.
_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
Ты же понимаешь, что у тебя нет ни одной причины не справится?
Только ты можешь заставить себя выпить. Никаким другим путем алкоголь в тебя не попадет. Просто расслабся и живи. Делай что давно хотела...заполни пустоту которую создал алкоголь и для него не будет места.
_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
Здесь расположена полная версия этой страницы.