Полная Версия: Что такое счастье?
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27
Цитата (Danet @ 9.02.2020 - 20:32  ) |
| Щас ты еще о себе новое узнаешь. Ты зануда |
А лет через 10 узнал что я не алкоголик. Но то другая история.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
2. "Декларация об ответственности" ( АА)
"Если кто-то где-то попросит помощи,
АА - всегда будет рядом.
И я - за это отвечаю."
АА - всегда будет рядом.
И я - за это отвечаю."
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
| Цитата (Slim @ 9.02.2020 - 15:58 ) |
| Здравомыслие хорошо для труда ударног на благо всех, может для учёбы. Для отношений, семьи, близких, да для этой программы не играющая функция. |
Странно, почему здравомыслию придаётся достаточно важное значение в программе. Иначе, зачем надежду на его возвращение поместили аж во второй шаг? А не в 12, к примеру?
Наверное оно, здравомыслие, не только для труда ударного годится, но и для чего-нить другого?...
| Цитата (West @ 9.02.2020 - 21:04 ) |
| , но в первоисточниках- нема "перепоручить", а есть "повернуть" свою жизнь под |
Насколько я помню, где-то до десяти лет трезвости ты благополучно выздоравливал как раз "препоручая", а не "поворачивая". Или я не прав?
И объясни мне, пожалуйста, в чём принципиальная половая разница между "препоручить нашу жизнь богу, как мы понимаем его" и " повернуть ..."?
_____________
Правильный путь один - СВОЙ.
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это чтобы хорошие люди ничего не делали" (Edmund Burke 1729-1797).
И объясни мне, пожалуйста, в чём принципиальная половая разница между "препоручить нашу жизнь богу, как мы понимаем его" и " повернуть ..."?
_____________
Правильный путь один - СВОЙ.
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это чтобы хорошие люди ничего не делали" (Edmund Burke 1729-1797).
Цитата (all ex @ 9.02.2020 - 23:36  ) |
| Странно, почему здравомыслию придаётся достаточно важное значение в программе. Иначе, зачем надежду на его возвращение поместили аж во второй шаг? А не в 12, к примеру? Наверное оно, здравомыслие, не только для труда ударного годится, но и для чего-нить другого? |
""Тобой" придается достаточно важное значение", для меня упоминание два-три раза не подчеркивает важность, всего лишь надежду и желательность. По примеру Danet, спрошу, а что такое "здравомыслие"? При отсутствии работы, какая мысль здравая "иди и ищи, с помощью ВС" или"сидеть на диване и просить для себя и блага страны работу, типа препоручил"? Нашу группу посещает пара шизофреников-алкоголиков и, я допускаю, что в их мирах, мысли, ими высказываемые, очень здравые, но не могу представить такое "здравомыслие" в своих, тем более использовать их опыт. Еще в тексте книги звучит "интуиция", как бы это не казалось странным, мне это ближе и гораздо эфективнее для комфортного проживания. И еще, для меня БК написана алкоголиками, про алкоголиков и для алкоголиков. Это совсем не святое писание, а всего лишь опыт нескольких, направление куда идти и где могут быть засады.
_____________
Дорога к истине заказана
не понимающим того,
что суть не просто глубже разума,
но вне возможностей его./И. Губерман
| Цитата (Slim @ 9.02.2020 - 23:36 ) |
| а что такое "здравомыслие"? При отсутствии работы, какая мысль здравая "иди и ищи, с помощью ВС" или"сидеть на диване и просить для себя и блага страны работу, типа препоручил" |
Прально,
-первая мысль , да!! надо бы уж начать искать..
-следующяя , ээээ , хорошо бы хорошую работу,. а че я лох, за копейки горбатить!!??
и..далее список на 8 листов..или сидеть на диване и просить
- ..те же яйца , тока вид с боку..
Пока, алка не прижмет, до нелзя, так и будет сидеть,..
думаю, здравомыслие сооразмерно пустоте в желудке!!
Чем больше пустота, тем больше здравомыслие!!
И смысл в том, что человек, наш , очень сильно приучен надееться, на....кого то!! если просить, до тебе дадут,.. да нет вопроса, дадут., но запишут, сколько , по чем и за что. И когда срок возврата,..по кредитам, закладным и пр.
_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]
Диагностика и чистка кармы, медитации и интуиция. Почти ничего нового,что придумали индусы. Если всё это есть, нафига тогда пить?
Но если с этим всем просто жить и смотреть как без этого рядом умирают -Обязательно начнётся обратный ход, карма же виной заболеет. Ой, забыл про Второй Шаг. Просто надо в это поверить, вот и Шаг.
_____________
Не курю
с 28.08.2015
Но если с этим всем просто жить и смотреть как без этого рядом умирают -Обязательно начнётся обратный ход, карма же виной заболеет. Ой, забыл про Второй Шаг. Просто надо в это поверить, вот и Шаг.
_____________
Не курю
с 28.08.2015
Собственно, а что есть второй шаг,..если посмотреть на него, не сквозь закопченые окна религии.
2. Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
Пришли к убеждению,.. т.е есть мы, я,.. и есть убеждения, которые раньше были не мои... что вновь доказывает, что в начале всего моя воля,.идти куда то, искать что то, к каким то убеждениям, Т.е жизнь заставила меня, начать идти,..
Ну Ок!! дошел до
что только Сила более могущественная, чеммы , т.е этим я признаю, что мне может помочь, любая Сила, более могущественная, (чем моя собственная( любая,.. неизвестная, ранее, это может быть что угодно. В начале, это вы АА, группы.
т.е наличие 3.шага в сегодняшней редакции обсалютно не логична, и нарушает смысл
1. Традиции АА , напрочь. Т.е уж в самом начале поделились ,...как минимум на божественных и небожественных, а тут еще бабенки тряся грудями кормящими подсуетились,..
Дальше интереснее,..:
может вернуть нам здравомыслие ,.. а может и не вернуть,..!!
Кто с уверенностью скажет..?? Только личных примеров не надо,..
И получается как у А.Апиной
_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]
2. Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
Пришли к убеждению,.. т.е есть мы, я,.. и есть убеждения, которые раньше были не мои... что вновь доказывает, что в начале всего моя воля,.идти куда то, искать что то, к каким то убеждениям, Т.е жизнь заставила меня, начать идти,..
Ну Ок!! дошел до
что только Сила более могущественная, чем
т.е наличие 3.шага в сегодняшней редакции обсалютно не логична, и нарушает смысл
1. Традиции АА , напрочь. Т.е уж в самом начале поделились ,...как минимум на божественных и небожественных, а тут еще бабенки тряся грудями кормящими подсуетились,..
Дальше интереснее,..:
может вернуть нам здравомыслие ,.. а может и не вернуть,..!!
Кто с уверенностью скажет..??
Только личных примеров не надо,.. И получается как у А.Апиной
в песне узелок,..
"Я его слепила из того что было
А потом что было то и полюбила
А потом что было то и полюбила"
А потом что было то и полюбила
А потом что было то и полюбила"
_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]
| Цитата |
| здравомыслие |
В отношении алкоголя для меня это просто. Было так: мысль, желание выпить воспринимались как нормальные, и я пил. Невзирая на последствия и предыдущие пьянки.
Стало, вдруг, так: мысль, желание выпить - это безумие, это для меня смерть. Брысь! Господи, помоги!
А в отношении другого, той же работы. У меня нет общего для всех случаев решения. Иногда надо пойти и сделать, иногда отставить в сторону и подождать.
| Цитата (Slim @ 10.02.2020 - 09:16 ) |
| для меня БК написана алкоголиками, про алкоголиков и для алкоголиков. |
Я тоже именно так её и воспринимаю. И прекрасно понимаю, что писалась она не для того, чтобы над ней проводили семантический и лингвистический анализ(чем многие грешат, пытаясь выявить какой-то потаённый смысл).
А поэтому я предполагаю, что "здравомыслие", в данном контексте, подразумевает именно умение мыслить так, как это общепринято (было на момент написания книги) в обществе. То есть, здравое мышление среднестатистического индивидуума. Приведённый тобой пример с шизофрениками - скорее исключение, чем правило.
| Цитата (Slim @ 10.02.2020 - 09:16 ) |
| ""Тобой" придается достаточно важное значение", |
Возможно. Но ведь там (во втором шаге) не написано о возвращении(или даровании) здоровья, материальных благ, карьерного роста и т.д. Там написано - здравомыслие. И, скорей всего, здесь подразумевается, что заполучив обратно утерянное ранее здравомыслие, человек, руководствуясь им, сможет обрести и здоровье, и материальные блага, и всё остальное.
_____________
Правильный путь один - СВОЙ.
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это чтобы хорошие люди ничего не делали" (Edmund Burke 1729-1797).
| Цитата (all ex @ 9.02.2020 - 23:36 ) |
| Странно, почему здравомыслию придаётся достаточно важное значение в программе. Иначе, зачем надежду на его возвращение поместили аж во второй шаг? А не в 12, к примеру? |
Ну, чтоб увидеть , что алкоголик пьет, потомучто алкоголик, а не по всяческим причинам. То есть восстановить эту причинноследственную связь, то есть АА на это и ориентировано, имхо. Но это не значит, что по другим вопросам здравосмыслие настигнет. Хотя вот на собрании запрос если сделать, то можно получить примерно здравомыслящий ответ, можно увидеть факты в другом свете. Примерно и не все, потомучто людям свойственно ошибаться. Дальше в шагах смысл уже не в здравомыслии . а в контакте, наверное, поэтому трех шагов хватает чтоб протрезветь.
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
| Цитата (all ex @ 9.02.2020 - 23:36 ) |
| разница между "препоручить нашу жизнь богу, как мы понимаем его" и " повернуть ..."? |
имхо, "повернуть" - проще. повернул - и иди, по шагам.
"препоручить" - как то для меня сложнее понятие-действие, типа не совсем ясно.
| Цитата (all ex @ 9.02.2020 - 23:36 ) |
| Насколько я помню, где-то до десяти лет трезвости ты благополучно выздоравливал как раз "препоручая", а не "поворачивая". Или я не прав? |
ну да,..я несколько раз начинал "делать шаги" ("идти по шагам", "предпринимать шаги"), в общим, в разные периоды - по разному было, и то "благополучие" - по разному, в целом то трезв оставался конечно.
Спустя 2 минуты, 57 секунд West написал(а):
| Цитата (all ex @ 10.02.2020 - 11:54 ) |
| Цитата (Slim @ 10.02.2020 - 09:16 ) для меня БК написана алкоголиками, про алкоголиков и для алкоголиков. ------------------------------ Я тоже именно так её и воспринимаю. И прекрасно понимаю, что писалась она не для того, чтобы над ней проводили семантический и лингвистический анализ(чем многие грешат, пытаясь выявить какой-то потаённый смысл). А поэтому я предполагаю, что "здравомыслие", в данном контексте, подразумевает именно умение мыслить так, как это общепринято (было на момент написания книги) в обществе. То есть, здравое мышление среднестатистического индивидуума. |
| Цитата (all ex @ 10.02.2020 - 11:54 ) |
| Но ведь там (во втором шаге) не написано о возвращении(или даровании) здоровья, материальных благ, карьерного роста и т.д. Там написано - здравомыслие. И, скорей всего, здесь подразумевается, что заполучив обратно утерянное ранее здравомыслие, человек, руководствуясь им, сможет обрести и здоровье, и материальные блага, и всё остальное. |
+ 500
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
West
А моя знакомая из АА тож по разной методике шаги проходила, потомучто чувствовала себя плохо и вот нашла своё, там немного отличаются действия по моему по 10 или 11), реально она изменилась.
Лет 9трезвости, уточню, плюс она психолог, вот как бывает
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
А моя знакомая из АА тож по разной методике шаги проходила, потомучто чувствовала себя плохо и вот нашла своё, там немного отличаются действия по моему по 10 или 11), реально она изменилась.
Лет 9трезвости, уточню, плюс она психолог, вот как бывает
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
VETA
привет!!!
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
привет!!!
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
West
Привет!
Не уезжай
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Привет!
Не уезжай
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Здесь расположена полная версия этой страницы.