Кому как. Мне самыми трудными были 5 и 9 шаги.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 1 месяц, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.

Несомненно. Но перед этим огромный страх браться за эти шаги.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 1 месяц, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.

устал
давно придавно
лет ещё эдак....двадцать с лишком назад))₽
выходя из последнего запоя.
однодневного,кстати
))
больше она меня не беспокоила и не беспокоит))

ясно......

Я начал верить, а потом начал верить в то, что ОН ещё тот садист Потом вообще пропало желание во что-то верить, а тем более молиться.
Для веры нужно чудо, а чудес не бывает, бывают кратковременные моменты просветления.
Очень удобно - придумать себе божество, "как ты его понимаешь". Поставил в центре комнаты тазик, в него - веник, и молись на веник(ну, можно шапочку сверху надеть на него). Веник тебе всё позволяет, всё разрешает и ничего не требует взамен. Клиника.
Это к примеру. Тут можно понять папуасов, скачущих вокруг тотемов. Однако, 21-й век.

Найти Веру в традиционной религии очень сложно, так как (типа) Истину разделили на множество кусков; если верить писаниям, то " всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит..(Мф. 12:25)"
Все верно, читаем одно, поступаем по-другому, примеры видим ещё хлеще.
Если я буду получать по правой щеке, подставлять левую, попутно "снимая с себя рубашку", то я вообще не выживу. А если в ответ на удар по левой щеке, буду 10 раз бить обидчика в нос, то я лжец и лицемер, считающий себя духовно развивающимся и прикрывающийся Библией.

Ну, а "прочищать чакры", заниматься йогой, медитировать, для меня - это уже верх идиотизма, трагикомедия. "как ты его понимаешь", на самом деле очень глупо сказано. Программа подразумевает работу над своими хреновыми качествами, однако, многие вообще практически не меняются, а просто лицемерят и гонят потом втихаря, когда крышняк пропитый свистит.

Завидую я тем, кто нашёл своего Бога. Я вообще нихрена ничего не могу ни понять, ни найти. Я долго верил в одно, и не так то просто начинать верить в другое.
Искать доказательства того, что моя Вера истинна? Слепо верить в то, чего никогда не видел и не слышал, основываясь на том, что писали какие-то чуваки 4000-2000 лет назад?Да и то, одни говорят, что написано было давно, а другие - что относительно недавно. Есть ещё "славянские веды" и прочая ***тень.
Я верю только в то, что, пуля из ружья - хорошее средство от всего этого дерьма. Когда алкашка уничтожает всю твою жизнь до днища, убивая любое желание хотеть наладить её. Когда уже реально ничего не хочется, и пить не хочется, и бросать не видишь смысла, потому что ПОЗДНО. Когда молясь, собираешь в себе силы, и снова обламываешься, а тебе п***дят, что "ты слишком гордый, ты должен смириться. " Вот жрать, например, охота, болят все органы, руки-ноги, тебе надо работать и работать, чтобы добывать еду, одежду, чтобы оплатить крышу над головой. Ты не видишь выхода, и тебе говорят - "ходи на собрания и мирись. Смирись, будь покорным. У всего плохого есть причина - кто тебя обворовал, кто тебя ударил, кто обозвал - на всё это есть причина". Конечно, есть причина, и причина такая, что я - гавно полное. "Ты, гавно, ходи на собрания, то, что тебе там плохо - это твоя проблема, ты смирись, гавно. Ходи на собрания, смотри на тех людей, чьи истории вообще на твою не похожи за исключением желания "повторить" неосознанно праздник. Улыбайся, радуйся, ведь ты с теми, кто смеётся и шутит, а потом иди на свою помойку и помолись, бля. А потом снова иди - нам помогло, и тебе поможет"

---

Спустя 8 минут, 12 секунд TrustCo написал(а):

---

"А не можешь идти - ползи, я вот пешком 100 км прошел, просто иди. Не спрашивай, на**я, ты там просто посидишь час, посмотришь на довольных и не очень людей, а потом снова поползешь обратно, и будет тебе спасение". Да пошло оно всё к чертовой матери.

Пока человек не наладит свою жизнь, никакую ВС он не найдет, кроме лапши на ушах. Ну, а если он отличается от остальных, он не любит общаться со всеми подряд, а просто молчит, не желая ни с кем разговаривать, т.к. ему х**во - то ничего страшного, он просто говно и белая ворона, жалеющая себя и не желающая выздоравливать
Пусть сгоняет к психиатру, встанет на учет, до конца испоганит свои шансы на какое-то хотя бы нормальное трудоустройство, а потом будет ему Благодать

"Весть" АА в том, что есть алкоголики, которые выздоровели... Нет, не стали ходить с нимбом, раздавать всем последние рубашки, сияя синяком на подставляемой щеке. Выздоровели не значит, что стали безупречными, радостно встречающими жизнь, состоящую из великих свершений.
Но, "выздоровели" не значит, что просто перестали пить, а именно избавились от маниакального стремления к этому.
Выздоровление не гарантируется, тем более к выздоровлению не приводит хождение на группы...
Выздоровление и есть настоящее чудо. Если взять всех, страдающих алкоголизмом, то процент будет ниже погрешности, может быть отброшен в исследованиях, как ошибка.
При всем лицемерии, которое правда есть в АА о высокодуховном образе жизни, есть выздоровевшие алкоголики. Это чудо.
Далее - 1шаг. Признать себя алкоголиком, признать, что не пить для меня невозможно. Вообще невозможно.
Увидеть тех кто избавился.
И... если... это произойдет, ни в коем случае не считать своей заслугой трезвость, это не результат хождения на группы. Это - чудо.
Каждая минута моей жизни - чудо, которое всегда рядом со мной. Присутствует, здесь, сейчас и рядом и внутри. Как жить с этим, как не потерять в гордыне это осознание? Для этого - шаги, группы, общение с пьющими алкоголиками.


_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

вот и всё !!!!
именно из этих вот прозрений,откровений-открытий и состоит,выстраивается цепочка убеждений,взглядов и ценностей,из которых вытеснено напрочь желание употреблять,которое и называют ещё так громко -- желанием не пить
всё просто
важно разрешить себе к этому всему прийти

лет кажись 18 назад,на одном из форумов,где как раз была тема Чудо трезвой жизни,в Одессе было дело,на 13 летии движения АА,так вот там у меня и сложилось как то об этом....

Моего восприятия версия:
Живи с чудесами без бедствий!
Ведь чудо--всего лишь следствие,
Довольно несложных действий.
Как то вот так вот

и плохо делаешь.дружище,усугубляешь своё состояние....
когда не хочется никого видеть, как раз и нужно ПРОСТО БЕЖАТЬ К ЛЮДЯМ!!!
Так вот отрицание своё полезно использовать себе же в пользу
Спасибо за откровенность,честность,с которой ты об этом говоришь!
знакомо,проходили.... и мы,и до нас,и после нас и т д будут те.кто пройдёт,преодолевая подобное

писал пяцот раз и напишу ищё разок......
меня так крыло в год трезвости.первый трезвый,третий в АА.....
лёживал в стационаре нарколожки даже.тама отмечая свою первую трезвую годовщину.....
Шёл с собрания мимо окна ,в котором завотделением стояла и спросила как мол дела.ну я и порассказал.что вот,мол,не пошёл,задвинул работу,и...и..... ,но ума хоть хватило и сил приволочь себя на собрание.....
Было предложено мне явитьбся на следующий день в поликлинику ,после совещания трёх знающих меня врачей.был диагноз поставлен--сухая абстиненция и положен был в стационар,где влупили в обе булки по кубику серы и с температурой под 40 и нвозможностью сидеть и лежать нормально мне повезло за недельку выползти из этой вот депрессии,при помощи так называемой десенсибилизирующей терапийки))
шок для организма,тела.привёл в относительный порядок психику,душу
Уколы через день делали.... трижды,потому недельку и температурил.... кайф просто
когда это всё проходит)))
мрачновато,но.....как оказалось --полезно!)))

---

Спустя 5 минут, 48 секунд Guest написал(а):

---

мне не помогали ориентиры на результат,к сожалению...сильно типа вумный,блинамать
только на процесс ориентир главный
процесс дальнейшего построения вышеупомянутых уже мною убеждений,взглядов и переоценки,соответственно, ценностей
да,иногда так и хочется возвратиться к невыпускающему из своих когтей прошлому,хочется сдаться.но......это пропасть
сегодняшнее преодоление и создает моё завтрашнее понимание того.что отступать то и некуда.....
Алкоголизм.как пишет Кирюха Энивей--это тебе не табаку понюхать!

---

Спустя 2 минуты, 8 секунд Guest написал(а):

---

я рад.что ты наконец то,похоже , приходишь к этому пониманию,что всё настолько серьёзно.....

Вот серьёзно говорю, мне бы тоже такая "терапия" не помешала....
Однако...... Я не могу себе это позволить. В связи с бытовыми проблемами.

---

Спустя 6 минут, 51 секунду TrustCo написал(а):

---

Я понимаю. Но. Разве, я многого прошу? Мне надо совсем немного, и даже это, блин, срывалось!
Когда, в таких случаях говорят: "Боже, да будет Воля Твоя, а не моя"(а я вместе со всеми это повторял), я думал: "Бог, если ты есть, такова Твоя Воля?" То есть, любящий Бог, когда я искренне, ползая на коленях и прося у него ответа, совета, сил, принимая Его Волю, даёт мне по заднице и хочет, чтобы я ... Жил, как гнида? Ну, получается, что я либо не тому Богу молился, либо Он садист, который смотрит на наши жалкие потуги и просьбы, и ржёт так, что его жирная задница готова разорваться?(с)
ХЗ. Мне спонсор дал задание найти ВС, а я только усугубил все

---

Спустя 6 минут, 25 секунд TrustCo написал(а):

---

как-то так

Я помню, когда только начинал в АА, ведущий собрания при таких словах вмешивался: "Говори о себе!"
И это работает, как я убедился, не только на собрании. Фраза "ты пойдешь купишь бутылочку", с которой я ходил в магазин, после переворота в "я пойду куплю бутылочку" перестала быть обязательной к исполнению. Я пойду за бутылкой? А с какого хрена я должен идти?

Извини, что вырвал фразу из контекста. Долго служил ведущим собрания, привычка встревать со словами: "Говори о себе!"

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 1 месяц, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.