[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: Сложности с прохождением программы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
Энивэй
Цитата (Вурди @ 20.10.2020 - 18:47 )
Кирюхе спасибо,ну и....ТС также,что не сдаётся и слушает тут бред,опыт других))

Глаз набъём тебе с Трастом вдвоём,
Потом втроём споём.


_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Энивэй
TrustCo
У нас сгорел дотла небольшой бизнес.
Долги возникли.
Костин, точнее его банк ВТБ24 поступил как в анекдоте - Вот тебе два, отдашь четыре), короче передали они тупо коллекторам нас. Даже не стали обсуждать реструктуризацию. Несмотря на долгое сотрудничество и пусть скромное, но положительное сальдо. Коллекторы звонят. Жене. На неё ИП оформлено. Иногда я общаюсь. Я умею. Могу спокойно спросить - Вы не из ментов? По какой статье сели?
А телефон её потерял звук внешнего динамика. Залила его чачей в начале пЕндемии, сгнили там контакты,греется материнская плата- заменишь динамик,он всё равно сгорит.
Короче, я ей говорю - давай телефон другой тебе купим.( С деньгами у нас всегда цейтнот. Платежи, платёжки, платежи)
Она отвечает,и в шутку и всерьез,- это боженька мне помог. Денег не дал, а этих козлов убрал- я звонки не слышу и Х с ними.
Жена не алкоголик. Но, в теме. Недавно прошла со спонсором по своим делам. Созить начала,то с подругой старинной,то с сыном своим.

Я этот пример привел как иллюстрацию - про духовную жизнь. Про опыт смирения близкого мне человека.

Тот хмырь,который бухает, работает, на дно не ушёл про которого ты написал - лучше меня. Я не собирался вообще ничего предпринимать из того, что предпринял тот хмырь. Я гораздо хуже.
Мне надо было до дна,до состояния ничтожности.
....
Я не знаю о какой общей духовности ты мечтаешь?
Я давно понял, что я одинок и в то же время я не одинок. Как это передать словами, это ощущение того, что я один на один с окружающим меня миром, людьми итд и что я в итоге не один?
Очень просто.
Например, есть ты в этой теме.
И та самая ВС.





Спустя 1 минуту, 27 секунд Энивэй написал(а):
Про ШУРИПАНДЕЦАЛа вообще молчу.
Он 🐙 осьминог о ста рук и ног. Он везде.
Шутка, а может и не шутка.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Вурди
Цитата (Энивэй @ 20.10.2020 - 18:50 )
Глаз набъём тебе с Трастом вдвоём,

дык я это,нннуууу....могу в рожу вцепиться)))
Цитата (Энивэй @ 20.10.2020 - 18:50 )
Потом втроём споём.

ага,"Ой мооооооорооооооооооз -мооооорррроооооооооооооооз,не морозь меняаааааааа,ааааааа...!" biggrin.gif
Цитата (Энивэй @ 20.10.2020 - 19:06 )
Про ШУРИПАНДЕЦАЛа вообще молчу.

ага,вот и славненько.....
Энивэй
Цитата (Вурди @ 20.10.2020 - 19:44 )
Цитата (Энивэй @ 20.10.2020 - 19:06 )
Про ШУРИПАНДЕЦАЛа вообще молчу.

ага,вот и славненько.....

Это у нас с тобой хуже всего получается.
Помолчать.
(Шутка)
Я там не дописал про 🐙га.
Сто рук и ног помощи у него.

Алкоголик,я во всяком случае, всегда сначала имел протест, а потом спрашивал уже - где взять в очередной раз здравомыслия немного. На одном протесте далеко не уедешь ведь. А в трезвость похоже вообще никак.
Все готовы были одолжить здравомыслия.
Но,мне привычнее было выбирать, выбирать и выбирать.
)))

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Вурди
Цитата (Энивэй @ 20.10.2020 - 19:52 )
Это у нас с тобой хуже всего получается.
Помолчать.
(Шутка)

......... вынужден согласиться......
biggrin.gif
Цитата (Энивэй @ 20.10.2020 - 19:52 )
Я там не дописал про 🐙га.
Сто рук и ног помощи у него.

ога,у аашной мафии длиииииииииииииииииииииныыыыыыые щупальцы))))))))
Цитата (Энивэй @ 20.10.2020 - 19:52 )
Алкоголик,я во всяком случае, всегда сначала имел протест, а потом спрашивал уже - где взять в очередной раз здравомыслия немного. На одном протесте далеко не уедешь ведь. А в трезвость похоже вообще никак.
Все готовы были одолжить здравомыслия.
Но,мне привычнее было выбирать, выбирать и выбирать.

видишь ли...... я считаю.что протест --это своеобразная защитная реакция психики,точнее её,этой функции ,разновидность
Отрицание--наша основная защитная функция от вторжения извне.Несанкционированного,нежелательного,непрошенного,перегружающего и т д и т п
Так вот,даже нашим отрицанием можно самому себе же помочь.оказывается
Ты очень по-простому об этом,доходчиво так говоришь,делишься опытом.
Наши недостатки нам же и в помощь--если уж совсем просто.
Только вот кнопочки срабатывания это механизьму включаются очень даже и не произвольно.
Когда есть тот,кто уже включил,ну или включал их.
Работал я у фермера около 5 лет.
Как то однажды он(одногодки мы) приехал с супругой и сыном,о котором говорил,что он чрезвычайных неслух и тот ещё егоза.
Вообщем пришёл он ко мне,я работаю,он спрашивает что да как,интересно ему всё
Помогать стал даже мне.
В конце дня,супруга,подошедшая ко мне и наблюдавшая весь день до этого за нами ,задает вопрос,мол что я ихнему Димке сделал.что он просто пай мальчик весь день,даже ни одного замечания не было ему сделано.......
Я и сам был поставлен в тупик вначале этим вопросом
Ну интересно было парню всё --да и ладно.
Лишь по прошествии какого то времени,жаль не помню уже,кажись около месяца,когда прошло.я и понял что и как было и почему....
Потом это со многими такими же,подобными "джигитами" детворой заметил я такое же......
Всё оказалось много и много проще.....
Просто я сам был ещё тот шарлатанище в детстве и...... как уж это шартлатаны маленькие ощущали и ощущают--не ведомо мне)))
Говорят,что,возможно,я был бы неплохим воспитателем,педагогом.Немало у меня было учеников-практикантов.стажёров по профессии.
Так что......
всяко в жизни бывает
Помнишь мой стих про упрямство?
Энивэй
Цитата (Вурди @ 20.10.2020 - 20:35 )
Помнишь мой стих про упрямство?


Всё тот же взгляд,
И тоже тело.
И только сердце улетело,
За кем-то вслед...

Нет,это не тот стих и не от тебя.
)))
Не помню, Саня. Извини.
.......

Про педагогику.
Бери, короче, никнейм - Макаренко

Чё тянуть. Пора начинать.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Вурди
Цитата (Энивэй @ 20.10.2020 - 21:04 )
Всё тот же взгляд,
И тоже тело.
И только сердце улетело,
За кем-то вслед...

Нет,это не тот стих и не от тебя.
)))
Не помню, Саня. Извини.

за что извинения просишь?((
нннооооо...вот оно.....
Упрямство

Мой бред в бою был зрелищем постылым,
Со "змием" записавшихся в борцы...
Не бред седой от опыта кобылы,
А только что родившейся овцы.

В который раз полученная рана,
Питала удовольствие страдать,
И суть моя,--упрямого барана--
Мне в этом стала очень "помогать'.

Себе вопрос насущный задавая:
Вступить ли в конкуренцию с ослом?
Ведь тот упрям на месте застывая,
А я--упрям движеньем напролом...

Упрямым не приходит опыт даром,
Но с ним я ,перемерив свой аршин,
Упорно,с осторожностью архара*,
Шагаю к пикам нужных мне вершин.

*архар - горный баран


© Copyright: 2017
Свидетельство о публикации №117121900710



Цитата (Энивэй @ 20.10.2020 - 21:04 )
Про педагогику.
Бери, короче, никнейм - Макаренко

Чё тянуть. Пора начинать.

по такой улице живу,кстати))
TrustCo
laugh.gif веселые вы) домой припрусь когда, отпишусь по комментам, а то неудобно срать в почтовый ящик
TrustCo
Цитата (Вурди @ 20.10.2020 - 18:47 )


придётся взять это и мне на вооружениее.твою формулировку))))))


Я бы поправился немного: не мысленным, а мыслительным) Ну, или духовным
TrustCo
Энивэй

Ты имеешь ввиду, что дойти до дна - это обязательное условие для многих алкашей. И согласен, и буду спорить) Вот вспомни, много людей, дошедших до днища, хотят бросить пить? Да для них это единственная последняя "радость", если можно это так назвать. Находясь в одном из запоев, году в 15-м, находясь на блатхате, я пил все, что можно. Я тогда просрал работу, опять просрал возможность как-то закрепиться в жизни. Было очень дерьмово. Выпивка - хоть что, хоть бояры, хоть этиловые спирты были вообще единственным способом почувствовать себя живым, поговорить с собутыльниками, вспомнить какие-то хорошие моменты, так как в настоящем не осталось ничего, кроме блатхаты, из которой меня скоро попрут, парочки собутыльников, с которыми мы решали жизненно важный вопрос о том, "где настрелять на радость", да и все. Ну, ещё каждодневное желание сдохнуть и депру, пока я не вкушу снова этот горючий "эликсир жизни".
То есть, для меня это было дно, я так считал. И, осознавая это, я понимал, что только водка снова даст мне смысл жизни. Хотя бы на пару часов.Если бы была зацепка, если бы хоть что то осталось хорошее, оно бы вытеснило мысль о том, что "надо выпить, а то п**дец".




Спустя 4 минуты, 36 секунд TrustCo написал(а):
И вообще, эта синька... Только пройдешь путь восстановления, не попью какое-то время, появятся силы и желание что то менять, и стимул что-то делать. Одна рюмка - очередной запой, и я снова у разбитого корыта. Ничего не хочу, ничего не могу, и ни в чем не вижу смысла. И чем дальше - тем хуже



Спустя 2 минуты, 36 секунд TrustCo написал(а):
Вот "у разбитого корыта" прекрасно звучит. Или же я "разбитое корыто")
nascar
нет,ты как раз не корыто
ты просто у него оказываешься.

Вурди
Цитата (TrustCo @ 21.10.2020 - 14:32 )
Я бы поправился немного: не мысленным, а мыслительным) Ну, или духовным

дехреняки вумничаешь просто biggrin.gif
а так....ничо вроде))
Энивэй
Цитата (TrustCo @ 21.10.2020 - 15:32 )
для меня это было дно, я так считал. И, осознавая это, я понимал, что только водка снова даст мне смысл жизни. Хотя бы на пару часов.Если бы была зацепка, если бы хоть что то осталось хорошее, оно бы вытеснило мысль о том, что "надо выпить, а то п**дец".


Новембер уже комментировала в этой теме, что если алкоголь ещё решает проблему жития моэ, то,возможно, это ещё и не дно.
Хотя, трудно сказать определенно. Что такое Дно.
И можно ли дожить на нём или в нём остаток дней земных.
В начале ты написал в мой адрес, что я, видимо, считаю, что надо дойти до дна
Это не я так считаю. Так устроено, похоже. Однако это дно у каждого своё. Одна забыла, где трусики потеряла и это дно. А меня вынули из машины полуживого, отстегнув наручники от руля и это было для меня не дно.
....
Может есть какое-то расстояние. Оно в голове,в душе,в сердце - которое до конца отделяет меня от осознания дна?
Какая-то глупая надежда, что что-то случится само собой и мне не нужен будет этот спасительный стакан?
Ты об этом очень хорошо пишешь здесь- об этой идиотской надежде. У меня было точно так же. Я был приглашен в хату к бомжам и пил с ними в их дворце. Бомж главный женился и устроил себе будуар в палатах царских в ещё не приватизированном особнячке в Марьиной роще в Москве. Я шарахался в запое на районе и попал в гости. Так меня уложили как почетного гостя в этот будуар. А нашёл я себя в одних обоссаных джинсах и итальянских ботинках, тоже пропитанных собственной мочой на куче мусора под окном второго этажа этого особняка. Выкинули меня бомжи из окна. Гостя такого. Сняли, что не проссано было для себя.
И это было не дно. Я пошёл, пожаловался кому надо на этот беспредел, летели зубы у бомжей,трещали кости...
Я типа отомстил.
Я был прав. Я опять думал, что если бы не бомжи, водка,жена моя непонимающая как трудно всё итд, то всё было бы не так. А как? На самом деле я этого тоже не знал - как должно быть .
А главное - это было не дно. Для меня не Дно.
....
Тебе ещё нравится строить алгоритм какого-то пьянства и непьянства, как-то впихнуть в этот ребус ВС, себя,проблемы жизнедеятельности итд?
Может быть поэтому ещё хочется пить или душит непитие?
Такой ребус может быть просто не по силам?

К сожалению, свою жизнь приходится жить самому.
Не получается жить чужую, и чужие мою прожить тоже не подписываются.
...
Трудно писать мне тебе ,если честно. Я давно не висел в таком космосе или компосте из идей, мыслей, желаний. Компосте потому, что это уже земля, такие размышления о жизни.
Что где-то как-то такто сякто...... произойдет чудо. Ожидание такого"чуда" уже сродни слабоумию алкоголика. У меня было также. Ещё немного и я бы не писал тебе здесь. Я бы всё время улыбался и пускал слюнку на воротничок. Воротничок полосатой пижамки. Ну,или в горошек.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Энивэй
TrustCo
Ещё доктор Юнг, друг алкоголиков, говорил,что самая неприятная встреча в жизни человека - это встреча с собой.
И понятно, что мое дерьмо за меня никто разгребать не будет. Подсказать могут. Но, принимать решение и претворять его в жизню это моя работа.
И не будет легко.
Я может и хотел бы быть Трезвым болваном, который как раньше не задумывался по большому счёту,что творилось, так и сейчас хорошо бы, чтобы всё шло по мановению палочки волшебной.
Не получится. Нет такой иллюзии у меня.
"Мы подготовили себя, чтобы Бог избавил нас от наших недостатков"
Может это про встречи с собой?
Ты как думаешь?
Эта готовность вроде бы озвучена как Шестой шаг Программы АА,о котором мало написано.
Мало написано потому, что эту главу пишешь сам. И до конца дней.

А я, как алкоголик,не меньше тебя привык жить лишь между запоями или наоборот- жить только в запое.
А тут всё, пиждец - жить надо каждый день.
Тяжело бывает, не спорю.
)))

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Вурди
Цитата (Энивэй @ 21.10.2020 - 19:04 )
У меня было также. Ещё немного и я бы не писал тебе здесь. Я бы всё время улыбался и пускал слюнку на воротничок. Воротничок полосатой пижамки. Ну,или в горошек.

и у меня было схоже.....
уже готовил себя к этому же...
мало того,просил даже врачей меня туда отправить...
ндааааааааа......было дело......



Спустя 6 минут, 37 секунд Guest написал(а):
Цитата (Энивэй @ 21.10.2020 - 19:30 )
TrustCo
Ещё доктор Юнг, друг алкоголиков, говорил,что самая неприятная встреча в жизни это встреча с собой.
И понятно, что мое дерьмо за меня никто разгребать не будет. Подсказать могут. Но, принимать решение и претворять его в жизню это моя работа.
И не будет легко.
Я может и хотел бы быть Трезвым болваном, который как раньше не задумывался по большому счёту,что творилось, так и сейчас хорошо бы, чтобы всё шло по мановению палочки волшебной.
Не получится. Нет такой иллюзии у меня.
"Мы подготовили себя, чтобы Бог избавил нас от наших недостатков"
Может это про встречи с собой?
Ты как думаешь?

в Крыму,на прошлогоднем аайском форуме на собрании Весвало вживую,финн,довольно долго трезвый,--35 лет-- говорил,рассказывал как с финского более точно перевести название сайта,и о том,что самый страшный враг --это тот,кого я каждый день по утру вижу глядясь в зеркало.....
трудна она,встреча с собой....да....
самое трудное ,это своё представляемое,воображаемое научиться отличать от имеемого и не давать им путаться
трудно быть честным--это правда, даже порою и небезопасно,но этого того стоит
спасибо тем,кто показывал мне и показывает сейчас пример в этом.
Вот Кирюхе,примером))



Спустя 4 минуты, 26 секунд Guest написал(а):
Цитата (Энивэй @ 21.10.2020 - 19:30 )
Эта готовность вроде бы

вот её то я в АА и смог только обрести
Здесь расположена полная версия этой страницы.