это атмосфера доброжелательности.открытости.честности.безопасности.доверия
не более
для меня
всё

именно
с целью найти.встретить .найти себе подобных
по мировосприятию
это важно для меня и мне подобных
правильно ты всё понял

меня беспокоит лишь одно.что могут появиться здесь те.кто как и я .в своё время будут нуждаться в понимании и поддержке себе подобных
это очень важно кстати
особенно т ск вначале пути.для тех кто только приходит в АА
таких ну очень мало.но они есть
и недавно такой человек пришёл сюды.кстати
вот это вот главное.для меня.а не твоё.ну или ещё чьё то беспокойстве об отсутствии моей веры

да.альбинизм иногда просто губителен.но и с ним можно жить

\
повторюсь уже в который раз.что не верю ни в какие там заговоры и шептания

и я не нервничал.даже и в мыслях не было
моё мнение--не более чем информация для тех.кто всё-таки ищет себе подобных.приходя в АА

да.понимаю.принимаю
и укрепляюсь
в неверии своём.спасибо вам

ну вот.я рад что ты всё же понял о чем именно я
так вот и помогаем друг другу

спрошусь.обязательно
они целым автобусом обычно приезжают на киевских форум
он был первым кого из знакомых я увидел на первом своём столичном форуме.кстати
с женой был и был рад очень встрече.как будто мы не один раз с ним виделись до этого
меня удивило.что он попал к нам на форум как раз.привезя какой т о груз в провинцию к нам.из белокаменной.и что был на всех собраниях.и ночных в том числе.хоть через пару тройку часов уехал снова в рейс.
вот ээээттттто опыт .Кирилл
а ты.........
ладно.сочтёмся еще

Я наверное не точно выразился.
Я как раз согласен с замечанием Таксиста, что дело не в том, что языков не знал чужих дальнобойщик и поэтому ты Шурик в своём примере его привёл как необязательность темы Бога - привёл не корректно.
А согласен я с Таксистом, что атмосфера там была не просто, как ты пишешь доброжелателная и трали вали ляля все трезвые от такой взаимной радости.
Поэтому и пример твой притянут за уши с дальнобойщиком.
Я не спорю. Мы давно эту тему с тобой не трогали.
Меня к вере никто в АА не склонял, не ловил меня как единомышленника. Была единая атмосфера на собраниях. Я пытался найти созвучное.
Тебя я всегда корил за твою торопливость утянуть новичка в безбожие.
Ты хуже верующих на мой взгляд. Грузишь своим неверием.
Но, от чистого сердца ты это делаешь.
Поэтому живи пока.
)))

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)

вот видишь.интересно еще узнать кто кого не трогал
я привел сравнение.всего лишь.если оно тебе не помогает понять .представить о чем я пишу.постараюсь привести сравнение которое поближе к тому о чём ведь любое сравнение хромает--это понятно и коню
и нечего хромоту тут обострять до открытого перелому
язык лингвистический и язык восприятия-совокупность терминов и понятий--ну очень разные вещи--понятно
но я не более чем провёл аналогию
человек упоминаемый мною не сказал.что мол по шведски не понимаю.а сидел на собрании.на которое.кстати.приехал за 200 км.отцепив фуру от тягача
на вопрос как он находил и находит группы в других странах.он мне пояснил.что подходишь к телефону автомату в Ивропах.бывал я там и выдывал.--а тама книгенция такая толстееееееная висит.справочник называется.и в ней телефоны АА на самой первой странице.обычно
я о чём сейчас вот именно.....
о том.что если человек хочет понять.помочь.то он обычно поможет подобрать более точную ассоциативную связь.картинку.ну а если поступает по другому.то.....понятно.что не хочет понять и что именно хочет
ты вот пишешь о том что я гружу.навязываю своё неверие
но это не так вовсе
повторюсь--не более чем ПРОСТО обозначаю.что есть и такие недостойные в АА
ты то уже как нихто другой это знаешь и опять за своё.за старое

не лишён ты всё же эмпатии.однако
значит не всё так и плохо
уж не знаю.боюсь и писАть для кого только

откудова т вой взгляд и что он искажает я уже выше написал
могу пошире т ск развернуть если тебе это нужно вдруг

спасибо тебе за твою доброту.за твоё раазрешение-лицензию мне быть собой
просто рад тебя видеть

Честно говоря, Саня, я не понимаю какой ты вкладываешь смысл в своё неверие.
И как ты, собственно говоря, укрепил его, узнавая опыт людей, которые на основе своей веры смогли изменить свою жизнь.
Что за неверие в тебе укрепилось?
Непонятно.
И что оно тебе даёт?
Это неверие.

Если это просто способ мировосприятия, то при чём тут вообще те, кто во что-то верит?
Можно просто выразить свой способ мировосприятия без оглядки на тех, кому нужна вера или нет?
Зачем эти противопоставления?

Слепой укрепляется в своей слепоте не видя того, о чём говорят зрячие?
Зачем это ему?
Или он ищет крик слепого - Я с тобой, я тоже нифуя не вижу.
А может ему несут с другой стороны капли датского короля?

Ты, Шурик, эгоист.
Кстати, ты такой вообще один - очень активный поисковик неверующих.
)))
Представь, что как кто-то скажет однажды про тебя - Попал я на Весвало, только нащупал путь к Богу и тут один поэт - атеист все крылья обломал.

А ведь, Шурик, такое может быть.
Согласись.

---

Спустя 4 минуты, 20 секунд Энивэй написал(а):

---

Шэмас
Мы наверное оба неравнодушные упрямцы.
Не знаю правда, зачем ты пишешь в форме каких-то манипуляций, что я якобы что-то от тебя требую или перетягиваю канат на себя какой-то.
Мне в самом деле любопытно, что тобой движет в этом поиске неверия.
Вот и всё.
..
Пример про дальнобойщика вообще фуфло.
Ни о чём. В твоём именно изложении.
В изложении Таксиста лично мне нравится.
Я был в пробеге Белые росы.
Там один чел Василий на собрании перешёл на украинский язык. Я ничего не понимал из его речи кроме, что только Бог смог избавить его от безумия алкоголизма. Когда он идею Бога принял как поиск его воли в своём сегодняшнем дне.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)

вот об этом и продолжим далее
так и делают обычно.манипулируя.склоняя к взаимному пониманию
всего то

вот об этом и поговорим далее
спасибо.твои.и не только. вопросы ти помогают мне сформулировать немало

или в твоём восприятии может.ась

а для меня там вовсе о другом.много проще.кстати
но раньше было как и для тебя --ниочём

знаю Васю
вот видишь.как разница в языках.лингвистических. тебя и не коробила
а есть еще языки тела.интонаций .понятий.терминов то бишь и т д

Коля привет.
Иди гуляй.
Так писать?))))))

_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.

Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103

Саше, просто поговорить хочется - вот он и принял позицию "бабы яги" - а я против.)))))))
Логики в его писанине я не вижу, наверное это игра у него такая.

_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.

Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103

У нас один разливал по стаканам во дворе, начинал всегда правильно - не с себя, но в конце разлива наливает в свой и он получается полный!
Он тогда всего два слова - Ух ты???!!!

Прощали ему это.
Не с себя делить начинал.
Это святое. (тоже два слова)

Может ШУРИПАНДЕЦАЛ когда-то расскажет о святости своего неверия.
Я лично спокойно подожду.
Я теперь терпеливее стал.
Меньше суеты.
Два слова - С Богом!!!


_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)

Володя!
Знакомый приём.
Обесценивать ведь мнение других много проще--это понятно,это логично.

Как то был на обном спикерском,спикерил ну очень знакомый для Кирилла,да и тебя,думаю тоже,Володя,нААш человек,покойный к сожалению...
Так вот,до того как он прочёл книгу Новые очки я был для него типа как вовсе и не аашным аашни́ком вовсе.
Но уже потом,даже на этом вот спикерском он гляда на меня приводил и мой пример выздоровления,без Бога и спонсора.
Что мол есть и такие вот ребята в АА.
Кто хочет понять другого,а не просто типа задать вопрос ,обесценить ответ и уйти с гордо поднятой головой,тот постарается вникнуть,понять другого,хоть это порой и не просто очень.
У меня не было и нет никаких мотивов обесценивать чей то опыт или мнения.
Хто знают хорошо меня знающие и часто(раньше) указывали на меня подобным мне,призодящим в АА новичкам.
Всё.

ну вот и хорошо
взаимопонимание и есть то именно взаимоВОЗдействие.взаимная манипуляция.о которой ты писАл выше в теме
это и есть основной принцип.механизм.закономерность работающая в АА
как пИсывал.ну или говАривал Эйнштейн
ПОНИМАНИЕМ МОЖНО СОХРАНИТЬ МИР.
Особенно у себя в душЕ

дык и я о том

ага
главное-- только не друг на друге

растёшь.однако

---

Спустя 5 минут, 50 секунд Шэмас написал(а):

---

кроме как поделиться опытом--никаких более делов.
я раз пиисят уже отказывался и продолжаю отказываться спикерить
не для меня это....
лучше на собрании новичку дать выговориться.так вот я считаю