приходится жить с этим не страдая ©
да ты просто герой, как сказал В.Высоцкий:
"героическая личность, козья морда" (с)
Полная Версия: Проявления действия ВС, и шаги программы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54
Цитата (Эрцог @ 29.11.2019 - 08:23  ) |
| да ты просто герой |
не, это для страдания необходимо геройство
в моем случае бессилие
_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 11 лет, 5 месяцев, 22 дня, не употребляю никотин 10 лет, 5 месяцев, 22 дня
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."
Pas
Вчера зашёл на группу, на которую 16 лет назад с нарколожки попал...и двое были, кто тогда в наркологии -- идеи АА доносили, одному уже 30 лет трезвости, второй 19..и тема - первый шаг, и бессилие и безумие и аллергия...а мне уже и времени почти не хватило выступать, новичков есть - их слушали.,...а, в начале книгу читали , по кругу...ну там осталось мне минутки 2-2,5 выступить)))
Спустя 3 минуты, 9 секунд West написал(а):
Pasв моем случае, чтоб придти в АА- нужно было отчаянье и жалость к себе)) что пипец, пропадаю...
Спустя 49 секунд West написал(а):
Мне так близкие и говорили: "Ты - пропащий, пропадёшь..."
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Вчера зашёл на группу, на которую 16 лет назад с нарколожки попал...и двое были, кто тогда в наркологии -- идеи АА доносили, одному уже 30 лет трезвости, второй 19..и тема - первый шаг, и бессилие и безумие и аллергия...а мне уже и времени почти не хватило выступать, новичков есть - их слушали.,...а, в начале книгу читали , по кругу...ну там осталось мне минутки 2-2,5 выступить)))
Спустя 3 минуты, 9 секунд West написал(а):
Pasв моем случае, чтоб придти в АА- нужно было отчаянье и жалость к себе)) что пипец, пропадаю...
Спустя 49 секунд West написал(а):
Мне так близкие и говорили: "Ты - пропащий, пропадёшь..."
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
| Цитата (West @ 29.11.2019 - 09:22 ) |
| придти в АА- нужно было отчаянье и жалость к себе)) что пипец, пропадаю... |
ну да, это что б придти и услышать, а дальше то признать бессилие и положиться на программу АА
счас какая на хрен жалость, в связи с чем?
слышал раньше, "ты не страдаешь, значит не выздоравливаешь, через страдания к выздоровлению". Это не моё, я свое отстрадал в употреблении
Сейчас я такого не слышу, мой выбор на какие группы ходить, с какими людьми общаться, это не касается тех, кто пока на пути к нам
_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 11 лет, 5 месяцев, 22 дня, не употребляю никотин 10 лет, 5 месяцев, 22 дня
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."
"Шаги программы". Я за годы жизни накопил множество боли и обид. Неумение прощать приводит к их складированию. К умножению так сказать. Уже в трезвости я слишком болезненно реагировал на любое проявление злобы, и в конечном итого я стал реагировать на саму жизнь накопленной болью. Так как я подавленный агрессор, то большую часть времени я проводил в депрессии. Пока не осознал свою неадекватность и что самое важное- причины этой неадекватности. Неспособность прощать я называю "эмоциональным банкиром". Этот банкир ходит с предъявами-кто заплатит за всю боль? Прозрение настало, когда я столкнулся с другим таким же. Сейчас я понимаю важность умения прощать. Без прощения можно убить кого-то(или себя), а потом недоумевать-"ой, а шо такое произошло???Нашло на меня что-то". Неадекватность реагирования- это когда на незначительную обиду, оскорбление, злобу, реагируешь всей накопленной болью и ненавистью.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
| Цитата (West @ 29.11.2019 - 09:22 ) |
| Pas в моем случае, чтоб придти в АА- нужно было отчаянье и жалость к себе)) что пипец, пропадаю... |
"Алиса, ты меня не путай!"
Жалость и отчаянье меня загоняли в бутылку, а в АА привел остаток Здравомыслия.
Здесь с большой буквы - не мое здравое мышление))
Там жалость к себе в хорошем контексте. Это та жалость, о которой в Библии-добрый самаритянин пожалел человека изуродованного разбойниками и отволок в больницу. Эта жалость ближе к заботе.
Но конечно же, есть деструктивная жалость. Там речь не о ней. Или вы считаете нужно быть "безжалостным"?
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Но конечно же, есть деструктивная жалость. Там речь не о ней. Или вы считаете нужно быть "безжалостным"?
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
| Цитата (Nikola @ 29.11.2019 - 09:44 ) |
| Сейчас я понимаю важность умения прощать. |
"Прости своего брата, потому что лишь тогда ты простишь себя"
Спустя 9 минут, 18 секунд Guest написал(а):
| Цитата (Nikola @ 29.11.2019 - 10:02 ) |
| Но конечно же, есть деструктивная жалость. |
Для упрощения расчетов - жалость - всегда деструктив.
Если нет деструктива, то это не жалость, ищи другое слово, другой сивол, другой иероглиф
.
| Цитата (Эд @ 29.11.2019 - 11:15 ) |
| Для упрощения расчетов - жалость - всегда деструктив. |
Не, в моей системе это не так. Просто слово жалость затаскали.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
| Цитата (Nikola @ 29.11.2019 - 10:36 ) |
| Не, в моей системе это не так. |
Практика прощения - это как "Выход есть" из системы дуалистического мышления.
А не в дуализме - жалость, превращается в саможалость, мистическим образом
И чет я навскидку не могу придумать пример не деструктивной саможалости
Ну а раз ты вышел на знание важности прощения - то твоя система мышления - воленс-неволенс изменится.
Pas
тогда, 15 лет назад - жалость к себе, жалко себя, что пропадаю и жизнь в тупике, и отчаянье от этого)) и тогда пошёл на АА, а на собраниях - то въехал про аллергию и трудно- уловимое безумие))
тогда, 15 лет назад - жалость к себе, жалко себя, что пропадаю и жизнь в тупике, и отчаянье от этого)) и тогда пошёл на АА, а на собраниях - то въехал про аллергию и трудно- уловимое безумие))
| Цитата (Pas @ 29.11.2019 - 09:37 ) |
| счас какая на хрен жалость, в связи с чем? |
--------- счас то нема жалости)))
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
| Цитата (Pas @ 29.11.2019 - 07:28 ) |
век бы тебя не видеть, но поскольку ты тут везде и в больших количествах, приходится жить с этим не страдая |
так вот что тебя мучит и пучит
не ты такой первый и последний вот и тренируйся далее применять то.о чём пишешь тут
| Цитата (Pas @ 29.11.2019 - 07:28 ) |
| я не намерен страдать, свидетельствую что это возможно и предлагаю желающим попробовать разобраться с ощущением униженности, оскорбленности и т.д. через программу 12 шагов анонимных алкоголиков |
да.я практически неААшный ААшник ну и что?
тебя это.возможно отторгает чем то?
вот и разбирайся в своих чувствах.своих реакциях
ну а о других старайся говорить тогда.когда тебя об этом просят.а не тогда когда накопилась отвратность.ну или еще чего там
| Цитата (Pas @ 29.11.2019 - 07:28 ) |
посочувствовать твоей 20 летней трезвости? Это не ко мне |
еще один м мерятель и оценщик
себе не пробовал сочувствовать?
попробуй.помогает иногда
| Цитата (Pas @ 29.11.2019 - 07:28 ) |
| если мне плохо, я недоволен, злюсь, обижаюсь, - дело во мне и мне с этим разбираться, и так всегда, во всех случаях |
вот и разбирайся в себе.будь другом
но если могу помочь.то--всегда пожалуйста
благодарить не нужно....не люблю этого.....
Спустя 2 минуты, 17 секунд Шурипандецал написал(а):
| Цитата (Nikola @ 29.11.2019 - 09:44 ) |
| Шаги программы". Я за годы жизни накопил множество боли и обид. Неумение прощать приводит к их складированию. К умножению так сказать. Уже в трезвости я слишком болезненно реагировал на любое проявление злобы, и в конечном итого я стал реагировать на саму жизнь накопленной болью. Так как я подавленный агрессор, то большую часть времени я проводил в депрессии. Пока не осознал свою неадекватность и что самое важное- причины этой неадекватности. Неспособность прощать я называю "эмоциональным банкиром". Этот банкир ходит с предъявами-кто заплатит за всю боль? Прозрение настало, когда я столкнулся с другим таким же. Сейчас я понимаю важность умения прощать. Без прощения можно убить кого-то(или себя), а потом недоумевать-"ой, а шо такое произошло???Нашло на меня что-то". Неадекватность реагирования- это когда на незначительную обиду, оскорбление, злобу, реагируешь всей накопленной болью и ненавистью. |
вот именно чувства нужно просто выражать
а этогог никто никого никогда не учит практически......
к великому сожалению...
| Цитата (Шурипандецал @ 29.11.2019 - 14:38 ) |
| ну а о других старайся говорить тогда.когда тебя об этом просят.а не тогда когда накопилась отвратность.ну или еще чего там |
не, как тока ты будешь позволять вести себя непотребно, я об этом обязательно скажу, сам ты этого не замечаешь
кстати, расскажи чем помочь мне можешь
_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 11 лет, 5 месяцев, 22 дня, не употребляю никотин 10 лет, 5 месяцев, 22 дня
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."
Не бери на себя функции администрации. Непотребное поведение тут пресекается .
Раз не пресекается что Шури говорит, значит ты оговариваешь человека.
Нехорошо
Раз не пресекается что Шури говорит, значит ты оговариваешь человека.
Нехорошо
| Цитата (Pas @ 29.11.2019 - 14:51 ) |
| не, как тока ты будешь позволять вести себя непотребно, я об этом обязательно скажу, сам ты этого не замечаешь |
Типа роль совести моей хочешь взять на себя?
Силён ты,бродяга.
Получишь ответку.
С благодарностью конечно же.
Как и сейчас вот.
Спасибо тебе за мнение обо мне,которого я не спрашивал.
И уж извини,что своим присутствием тебя на такой вот шаг толкаю....
Не знал о твоей такой прямо тонкой душевной организации.
Не пробовал прописывать меня в четвёрке?
Настоятельно рекомендую.
| Цитата (Pas @ 29.11.2019 - 14:51 ) |
| кстати, расскажи чем помочь мне можешь |
Я уже помогаю тебе.
Как и ты мне,между прочим.
За это и спасибо.
А так.....многим мы можем помочь друг другу.
Было бы желание.
Опыта у каждого валом.
Важно только задать нужный,потребный вопрос,то бишь вектор общения.
Кирилл,думаю,с которым ты мне так "нашёл" ,отблагодарит тебя отдельно.
У него за этим никогда обычно не ржавеет.
И вообще ,Андрей,рад был с тобой пообщаться лично.
Хоть и в переписке.
| Цитата (Эрцог @ 29.11.2019 - 15:46 ) |
| Не бери на себя функции администрации. Непотребное поведение тут пресекается . Раз не пресекается что Шури говорит, значит ты оговариваешь человека. Нехорошо |
Володь,давай попробуем дать понять ему самому,в прописанной четверке там,со спонсором,например.
Переход на личности,а не разговор о чувствах и причинах их вызывающих --разные очень вещи.
Может Андрюха пришёл за опытом.
Типа хотел кого то научить,а научили самого..
И так бывает
Это же АА.
Здесь расположена полная версия этой страницы.