Кашалотль
Давай зайдем с другого края. Что такое несвобода?
У несвободы есть какой-то объект, от которого я несвободен. Алкоголь ли, зависимость от человека, или там мои собственные эмоции, например.
А у свободы, как я ее понимаю, нет объекта. Как описать?
А как ты сама понимаешь свободу?
Полная Версия: поговорите со мной,пожалуйста 2
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
Мордохвост
Я свободу понимаю плохо и неправильно.
Свобода это возможность творить сию минуту всё что хочется без оглядки на последствия, бесстрашно и легко.
Спустя 1 минуту, 4 секунды Кашалотль написал(а):
Я свободу понимаю плохо и неправильно.
Свобода это возможность творить сию минуту всё что хочется без оглядки на последствия, бесстрашно и легко.
Спустя 1 минуту, 4 секунды Кашалотль написал(а):
Цитата (Danet @ 13.11.2019 - 17:06  ) | ||
Что это за информационное поле у меня такое?  |
42
_____________
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил
*Клон Майки-Алкоголички
| Цитата (Danet @ 13.11.2019 - 15:43 ) |
| Как ты понимаешь яблоко? |
Малосъедобное сырье для изготовления яблочного сока.
| Цитата (Кашалотль @ 13.11.2019 - 16:23 ) |
| Свобода это возможность творить сию минуту всё что хочется без оглядки на последствия, бесстрашно и легко. |
Это плохая свобода. При ней у других людей есть возможность творить в мой адрес то, что мне не понравится.
_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 1 месяц, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Кашалотль
| Цитата (Кашалотль @ 13.11.2019 - 17:23 ) |
| Свобода это возможность творить сию минуту всё что хочется без оглядки на последствия, бесстрашно и легко. |
Мне алкаха дает именно такую свободу.)
Ну еще сильные эмоциональные всплески тоже приводят к такой свободе.
FatCat
Мордохвост
Ну плохая свобода, да.
А хорошая какая, давайте придумывать вместе хорошую, чтобы захотелось в неё.
Потому что свобода, как осознанная необходимость
мне до тошноты не нравится.
_____________
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил
*Клон Майки-Алкоголички
Мордохвост
Ну плохая свобода, да.
А хорошая какая, давайте придумывать вместе хорошую, чтобы захотелось в неё.
Потому что свобода, как осознанная необходимость
мне до тошноты не нравится.
_____________
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил
*Клон Майки-Алкоголички
| Цитата (Мордохвост @ 13.11.2019 - 17:09 ) |
| несвободы есть какой-то объект |
Быстрей субъект - то, что влияет.
Объект - на что направлено влияние.
Начал с желания свободы от алкоголя. Свободы от необходимости купить, прятаться, врать, оправдываться, страдать с похмелья, всех бояться...
Большое дело - такая свобода.
Не только пьянство приводит к такой несвободе, много страстей. Все всем присущи. Увидеть их действие и где то по уму поступить - свобода. "Эгоизм" в БК имеет не то значение, которое в психологии. Эгоизм, себелюбие - там противоположность оксфордского абсолюта - "праведность". Мое "хочу" вообще не рассматривает не только интересы других, но и мои собственные. Полное и безоговорочное потакание своему "хочу" лишает свободы, управляет хочу.
Жить и развиваться, выбирать путь, принимать решения, свобода ошибаться опять же.
Свобода воли дана. Своеволие лишает этой свободы.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Evgeny1973
А чья тогда воля, если своеволие лишает свободы?
Прямо адвокатом дьявола чувствую себя
_____________
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил
*Клон Майки-Алкоголички
А чья тогда воля, если своеволие лишает свободы?
Прямо адвокатом дьявола чувствую себя
_____________
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил
*Клон Майки-Алкоголички
| Цитата (Кашалотль @ 13.11.2019 - 17:51 ) |
| А чья тогда воля, если своеволие лишает свободы? |
В Программе с терминологией плохо, нет терминов и многое не корректно.
Делать, что что хочется сейчас, пренебрегая целью, которая воля моя и не только.
Иногда делать что хочется нормально. Если всегда и безоговорочно - несвобода от "хочется", неуправляемость, не достижение цели, постоянное.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Evgeny1973
| Цитата |
| Иногда делать что хочется нормально. Если всегда и безоговорочно - несвобода от "хочется", неуправляемость, не достижение цели, постоянное. |
Так не делаешь и не свободен.
А эгоизм он от страха.
| Цитата |
| Эгои́зм (др.-греч. Εγώ , лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, в том числе когда индивид ставит свои интересы выше интересов других. Это страх за себя. Страх, что мне не хватит, некому защитить,позаботиться. Все мне должны. Вновь детская модель поведения. В основе - ожидания от всех подряд родительского отношения. |
С такого ракурса мне близко.
Ну типа нужно взрослеть и опираться на себя
_____________
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил
*Клон Майки-Алкоголички
Evgeny1973
| Цитата (Evgeny1973 @ 13.11.2019 - 17:48 ) |
| Начал с желания свободы от алкоголя. |
Я тоже. Но стоит мне решить что свободен от алкоголя, то нажрусь в ближайшее время.)
На данном этапе так.
Да если бы я был от него свободен, то разве вообще вспоминал бы о нем?
Разве думаю я про гашиш, или кокс? От которых на самом деле свободен?
Свобода не сидит гвоздем в голове, в отличии от несвободы.
Тоже и в зависимостях от людей. Раз кручу в голове образ какой-то личности, - значит не свободен от нее, что бы я там не рассказывал себе и окружающим.
Мне сейчас в интересном свете увиделся первый шаг. Постоянное напоминание себе о своей несвободе. Забуду - нажрусь. Через несвободу к свободе. Интересно.
| Цитата (Evgeny1973 @ 13.11.2019 - 17:48 ) |
| Быстрей субъект - то, что влияет. Объект - на что направлено влияние. |
Позабыл.
Мордохвост
| Цитата |
| Мне сейчас в интересном свете увиделся первый шаг. Постоянное напоминание себе о своей несвободе. Забуду - нажрусь. Через несвободу к свободе. Интересно. |
Интересно, да
Получается, мы никогда не будем свободны от алкоголя.
Как дамоклов меч.
Помню в повести Войнич герой пил от страха что запьет.
Когда он это понял, он ощутил свободу.
_____________
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил
*Клон Майки-Алкоголички
| Цитата (Мордохвост @ 13.11.2019 - 18:04 ) |
| Мне сейчас в интересном свете увиделся первый шаг. Постоянное напоминание себе о своей несвободе. Забуду - нажрусь. Через несвободу к свободе. Интересно. |
Да, кстати - интересно подметил))
Я тоже, когда бегал 90х90 постоянно напоминал себе о своей несвободе. Как-то само собой получалось - на собраниях принято представляться - "я Эд, алкоголик". Дошло до того, что я представляясь потенциальному работодателю, с трудом проглатывал слово "алкоголик", уже как бы сросшееся с именем
.Отсюда лайфхак))) - придумайте себе псевдоним для представления на собраниях.
| Цитата (Кашалотль @ 13.11.2019 - 16:37 ) |
| давайте придумывать вместе хорошую, чтобы захотелось в неё |
Свобода быть членом общества. Как противоположность одиночества и изоляции.
И свобода выбора общества, в котором я хочу быть.
_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 1 месяц, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Кашалотль
| Цитата |
| Свобода это возможность творить сию минуту всё что хочется без оглядки на последствия, бесстрашно и легко. |
Класс! Дай пять. Но это невозможный идеал. Внешняя свобода, на мой взгляд, миф, морковка для ослика. Мне больше нравиться внутренняя свобода, возможность преодолеть чужие мнения и страх наказания за это и сила поступить так как я считаю правильным.
Я в самом начале пути, только осознал, что во мне есть не моё. И оно руководило мной всю жизнь.
FatCat
Фигасе как глобально.
Никуда ты из этого общества не денешься, все мы рабы комфорта. Хочешь не хочешь, а терпи за тёплую койку и в миске сосиску.
Спустя 4 минуты, 17 секунд Кашалотль написал(а):
Фигасе как глобально.
Никуда ты из этого общества не денешься, все мы рабы комфорта. Хочешь не хочешь, а терпи за тёплую койку и в миске сосиску.
Спустя 4 минуты, 17 секунд Кашалотль написал(а):
| Цитата (Вадим Ж. @ 13.11.2019 - 18:53 ) | ||
Кашалотль
Класс! Дай пять. Но это невозможный идеал. Внешняя свобода, на мой взгляд, миф, морковка для ослика. Мне больше нравиться внутренняя свобода, возможность преодолеть чужие мнения и страх наказания за это и сила поступить так как я считаю правильным. Я в самом начале пути, только осознал, что во мне есть не моё. И оно руководило мной всю жизнь. |
Держи пять✋
Правильное это снова по правилам, а кто их устанавливал?
На самом деле это замануха и провокация эта фраза.
Наши "хочу" продиктованы инстинктами.
Свободы в них очень мало.
Свобода начинается там, где начинаешь думать, наверное, я не пробовала.
_____________
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил
*Клон Майки-Алкоголички
Здесь расположена полная версия этой страницы.