Полная Версия: Спикерское выступление Багира2
Цитата (nut @ 18.11.2011 - 19:22  ) |
| Таська, ты бьешься головой об стену, имхо. Всех хочешь спасти? Еще раз: много званных, мало избранных. Ты свети, как Никола, например, а люди к Свету сами потянутся, если захотят. |
Нет, так ярко как я не надо. Люди от ослепительного такого света вообще слепыми становятся. Летят как бабочки на свет, обжигают крылья и сгорают. А некоторые, ослепленные моим светом, не видят что под ногами и попадают в неприятности
(несколько запятых пропущено, так как по моему мнению читабельность моего поста не нарушена и смысл написанного и без запятых понятен). Кстати, уже кофе склоняется по падежам, а раньше это было дикостью и хамством.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Nikola
| Цитата (Nikola @ 18.11.2011 - 19:13 ) |
| Люди от ослепительного такого света вообще слепыми становятся. |
Пошла за солнечными очками, невозможно печатать как ты защел.
_____________
Помни, что ты, говоря, рождаешь слово. Ты произнес слово, и оно никогда уже не умрет, но будет жить с тобой до Страшного Суда. Оно станет с тобою на Страшном Суде и будет - за тебя или - против тебя. (Святитель Феофан)
| Цитата (Таська @ 18.11.2011 - 20:16 ) | ||
Nikola
Пошла за солнечными очками, невозможно печатать как ты защел. |
Зачем очки? Проще замазать то, что светит
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
| Цитата (Багира2 @ 18.11.2011 - 15:36 ) |
| у меня внутри что-то с треском лопнуло и я расплакалась. Впервые от облегчения. Я ощутила, что я ДОМА. И что здесь все такие же точно, как и я. |
Интересные вещи
У меня было точно так.Расплакался с чувством облегчения
Ощютил что я там где должен быть. Я ДОМА
И два сидящих рядом человека такие же точно алкаши как и я, но не пьют уже достаточно давно. Значит и я могу!!! Нужно просто сделать то что сделали они.
_____________
...и не нужно искать злого умысла там, где всё объясняется глупостью
| Цитата (Багира2 @ 17.11.2011 - 23:34 ) |
| Сейчас сама себе удивляюсь - как ТО, за чем я была замужем, вообще могло привлечь мое внимание и нравиться мне. |
Прямо как про меня сказала...Надо же!!! Спасибо за рассказ.
_____________
Придет время, когда ты поймешь, что все кончено. Это и будет начало.
Ты представить себе не можешь, на что способен человек, который наконец-то понял, что у него нет другого выхода.
© Макс Фрай
Багира2
А где этот дом паломника и как записаться на семинар в январе?
А где этот дом паломника и как записаться на семинар в январе?
Багира2
Оля,мне нравится твоя трезвость.очень!
и ещё я тебе очень благодарна-за свою трезвость.не знаю справилась бы я без твоих советов...скорее всего нет.я очень рада-что ты есть.именно такая-разумная,трезвая в лучшем смысле этого слова.
СПАСИБО ТЕБЕ ОГРОМНОЕ ЗА ТВОЮ И МОЮ ТРЕЗВОСТЬ!!!
_____________
Я знаю, что я ничего не знаю. Но другие знают еще меньше.
-------------------------------------------------------------------------
У души не будет радуги, если в глазах не было слез.
Оля,мне нравится твоя трезвость.очень!
и ещё я тебе очень благодарна-за свою трезвость.не знаю справилась бы я без твоих советов...скорее всего нет.я очень рада-что ты есть.именно такая-разумная,трезвая в лучшем смысле этого слова.
СПАСИБО ТЕБЕ ОГРОМНОЕ ЗА ТВОЮ И МОЮ ТРЕЗВОСТЬ!!!
_____________
Я знаю, что я ничего не знаю. Но другие знают еще меньше.
-------------------------------------------------------------------------
У души не будет радуги, если в глазах не было слез.
| Цитата (Таська @ 18.11.2011 - 17:14 ) |
| Все правильно и договор имеет силу. Желание перестать пить это еще не стать трезвым. Некоторые с этим желанием годами в АА ходят и пьют. А иные и на тусу просто. Вторым пунктом договора является условие осуществления этого желания - Перестать пить, а это 12 Шагов АА - программа Духовного роста, основопологающей которой является ВС. Т.е. зачем мне этот договор если конечная цель сделки - трезвость, не будет достигнута , т.е. будет состоять из одного пункта - Желание перестать пить? |
В книге "АА взрослеет" действительно написано, что в былые времена, пока человек пьёт, он не может считаться алкоголиком.
Если он пьёт и не умирает, то какой же он алкоголик. (Это примечание моё).
Потом сделали поблажку и изменили на "желание перестать пить".
| Цитата (Джарета @ 18.11.2011 - 20:11 ) |
| Нуи ну ! замужества как вид спорта (тока не бей!) |
Я внебрачная дочка Элизабет Тейлор! А ты не знала?
| Цитата (SvetlanaN @ 18.11.2011 - 21:06 ) |
| А где этот дом паломника и как записаться на семинар в январе? |
http://www.psyinst.ru/prepod.php?id=196
владислава
_____________
Я пойду налево, а, может быть, пойду направо. Я ведь - королева, я имею право на любой ход.
Моя тонкая душевная организация имеет своё определенное железобетонное мнение!
Если я тебе не нравлюсь - застрелись. Я не исправлюсь!
"Вообще так называемая религия действует, как опий: она навлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу" (1798)(Новалис).
Человек по своей природе - животное чистое и изящное. Сенека.
Шаги убежденного атеиста.
Багира2 курит электронную сигарету 12 лет, 9 месяцев, 22 дня
Спасибки ))) Очень интересно было прочитать, так как сама пережила 3 брака с одинаковым сценарием. Жизнь мне всегда предоставляла урок по нескольку раз, и если я упорно шла по старому, то и получала один и тот же результат. Мое продолжение питья уже находясь в АА мне до сих пор не понятны, мое отрицание к группам и к наставникам также. При том что к программе я отношусь с интересом, но вот одной мне ее пройти тяжело. Я себя не всегда вижу с другого угла, а значит то что съедает меня изнутри, не выходит.Гору я выбрала лишь потому, что это шанс наконец-то побыть собой, узнать себя, полюбить себя. Багира вопрос...ты шла по шагам с наставником? его отношение к религии были такими же?
_____________
Что бы получить то, чего у вас никогда не было, приготовьтесь делать то, что никогда не делали. (с)
Я знаю то, что я незнаю ничего
у тебя реально нет проблем с алкоголем))) это у него с тобой есть: трезвой же хочешь быть)))
помни об этом, создавай ему проблем побольше, мстя и полезной бывает, пусть сдохнет от жажды (с) Чмоки
_____________
Что бы получить то, чего у вас никогда не было, приготовьтесь делать то, что никогда не делали. (с)
Я знаю то, что я незнаю ничего
у тебя реально нет проблем с алкоголем))) это у него с тобой есть: трезвой же хочешь быть)))
помни об этом, создавай ему проблем побольше, мстя и полезной бывает, пусть сдохнет от жажды (с) Чмоки
| Цитата (Багира2 @ 18.11.2011 - 00:59 ) | ||
А того, кто боится, постоянно ждут неприятности. Жертва, сама того не желая, вызывает агрессию. Смиренное, покладистое поведение, боязнь возразить, как раз не сглаживают ситуацию, а вызывают еще большую ярость. |
Хочу сказать спасибо за твой опыт.
На первом году своей трезвости, когда мне не удавлось найти свою ВС, мне помог твой и опыт FatCat, у меня ВС была группа Весвало
Сейчас с ВС у меня нет вопросов, я разобралась с этим.
Очень потряс твой коментарий о жертве, котоую я выделила в цитату.
Где-то подсознательно я это знала.
Я молчунья, всегда терплю и боюсь обидеть человека. В жизни, на этой почве, у меня было много проблем и дома, и на работе. В конце концов, я стала просто избегать людей и общения с ними, пила одна дома.
С трезвостью, я стала доверять людем больше, раскрылась, читала о постановках границ, говорить "нет", пыталась над этим работать.
У меня есть большие успехи
, наладилось взаимопонимание с мужем (через скандалы 
, а ведь раньше я считала, что в хорошей семье голос не повышают) и на работе с нагловатым типом, из-за которого я пролила много слез и пыталась уйти. Сейчас мне не понятно, как я могла этого чужого человека бояться и думать о нем так много, чтобы написать заявление об уходе с работы.Сейчас у меня есть одна проблема, которую не могу решить.
Извини, что много пишу, наболело и хотелось бы прочитать твое мнение.
15 лет назад я училась на курсах с одной дамой.
Она все эти годы звонила мне примерно раз в месяц, я выслушивала ее часами.
Сейчас, три года моей трезвости, я работаю дома и дама звонит мне каждый день в 11,00.
Если я не беру трубку, она будет звонить весь день, с перерывами 30 минут.
Я не помнила, как она выглядит (в прошлом году она приехала ко мне в гости), я не знаю ее телефона, я ни разу ей не звонила, но я знаю каждую минуту ее жизни.
Честно говоря, я уже ее боюсь.
Ей надо выговориться, если я говорю о себе, она вешает трубку на полуслове.
Если я говорю, что занята, она перезванивает, пока не состоиться разговор, она не оставляет меня в покое, злиться.
Почему не могу сказать - никогда не звони?
Она ничего плохого не делает, просто звонит, но чаще сливает негатив.
Сейчас такая ситуация, что трубку домашнего телефона никто не берет, ни муж, ни дети - дама тщательно выспрашивает где и когда я буду.
Знакомые звонят мне на мобильный и только тогда беру трубку.
Муж может решить эту проблему, но я прошу не вмешиваться, я должна сама ее решить, ведь она повториться с другими.
Что ты мне посоветуешь в этой ситуации, может, обрисуешь видение меня и моих мотивов и этой дамы.
Спасибо
_____________
Я буду жить теперь по новому...
Цитата (Латмира @ 19.11.2011 - 00:45  ) |
| Муж может решить эту проблему |
Вопрос конечно не мне адресован но блин как ты терпиш? Типа духовный рост не позволяет послать по ветру эту тетку? На месте твоего мужа бавно б решил этот вопрос и не стал бы заморачиваться высокодуховно я поступаю или нет. А то блин че за хрень, у себя дома не может подойти к СВОЕМУ телефону из за какой то чеканутой бабы. Давно б ее послал и не думал..........
Спустя 5 минут, 32 секунды Рафаня написал(а):
Багира2
Еще тут вопросик есть, ты как шаги шагаеш на бумаге или в голове и до какого шага дописАлась. И ваще давно ручку в руках держала? Вон Никола до сих пор дневник чувств ведет, а тебя есть подобный опыт?
Как я должен доносить идеи желающим?
Что я должен объяснить, иди на группу и что там. Но чтобы я объективно объяснил.
Что я должен объяснить, иди на группу и что там. Но чтобы я объективно объяснил.
Латмира
я с такими дамами поступаю оч просто.
Оцениваю, сколько минут я могу спокойно слушать человека (как правило не больше 15 мин), и когда звонит, так и говорю: "У меня есть время поговорить - только 15 мин, потом отключусь".
Главное - на самом деле прекратить разговор через 15 мин. Прекратить оч просто: "Извини, мне пора. До свидания!" - и трубку на рычаг, независимо от возгласов протеста с того конца.
Если я вообще больше не хочу общаться с человеком, то при каждом звонке сразу говорю последнюю фразу: "Извини, я оч занята. До свидания!" - и трубку на рычаг (это важно! Не обсуждать, есть у меня время аль нет, не обсасывать чем я там занята, не слушать чего там кричат, а отключаться )
После трёх звонков с такими моими словами люди понимают, что с меня не получится поиметь унитаз для слива - и вообще перестают звонить либо звонят только по делу.
Телефон как раз оч удобен для ограничения любителей поунитазить - нажал на кнопку, и досвидос.
_____________
Принципиальный гуманист. Обращайтесь
я с такими дамами поступаю оч просто.
Оцениваю, сколько минут я могу спокойно слушать человека (как правило не больше 15 мин), и когда звонит, так и говорю: "У меня есть время поговорить - только 15 мин, потом отключусь".
Главное - на самом деле прекратить разговор через 15 мин. Прекратить оч просто: "Извини, мне пора. До свидания!" - и трубку на рычаг, независимо от возгласов протеста с того конца.
Если я вообще больше не хочу общаться с человеком, то при каждом звонке сразу говорю последнюю фразу: "Извини, я оч занята. До свидания!" - и трубку на рычаг (это важно! Не обсуждать, есть у меня время аль нет, не обсасывать чем я там занята, не слушать чего там кричат, а отключаться
)После трёх звонков с такими моими словами люди понимают, что с меня не получится поиметь унитаз для слива - и вообще перестают звонить либо звонят только по делу.
Телефон как раз оч удобен для ограничения любителей поунитазить - нажал на кнопку, и досвидос.
_____________
Принципиальный гуманист. Обращайтесь
| Цитата (Латмира @ 19.11.2011 - 00:45 ) |
| Что ты мне посоветуешь в этой ситуации, может, обрисуешь видение меня и моих мотивов и этой дамы. |
Твои мотивы мне видятся, как страх чужого мнения, чувство вины. Ты пишешь, что ничего плохого она тебе не сделала... А как же тогда расценить эти навязчивые и бесцеремонные звонки, ее эгоизм, нежелание учитывать настроение других людей, нарушение личного пространства?
Эта мадам, как любят в народе говорить - вампир. По сути, несчастный человек, с какой-то поломкой в эмоциональной сфере. Она не способна получать положительные эмоции самостоятельно. Ей для этого нужен донор, на которого можно переложить негатив. Ты готова быть этим донором? Ответь, положа руку на сердце - тебе это надо? Она доставляет тебе и твоей семье дискомфорт - зачем ее терпеть?
Тут чувство вины совершенно лишнее. Человек уже с лихвой наделал кучу пакостей тебе.
К сожалению, нормального языка такая публика не понимает - просто посылай ее, открытым текстом.
У меня была аналогичная ситуация. Дня за два я ее разгребла. Мне дама в течение двух дней пыталась звонить с других номеров, чтобы прорваться. Я молча отключалась, вешала трубку.
Тьфу, тьфу, тьфу... три года уже не беспокоит.
И не думай о ее чувствах в этом случае - она твои уже попортила, да не один раз.
| Цитата (Рафаня @ 19.11.2011 - 06:40 ) |
| Еще тут вопросик есть, ты как шаги шагаеш на бумаге или в голове и до какого шага дописАлась. |
В самом начале трезвости пыталась что-то там писать по первому шагу. Но быстро на это дело плюнула. Себя не переделаешь, как не насилуй. В голове у меня оно куда лучше получается. Я с детства и в школе сочинения набело писала - никогда черновиков не было.
Во всем предпочитаю практику.
| Цитата (Рафаня @ 19.11.2011 - 06:40 ) |
| И ваще давно ручку в руках держала? |
Я ее регулярно держу. В результате употреболения у меня, видимо, какие-то части мозга повреждены. И есть некоторые вещи, которые я, хоть убей, не запоминаю. Поэтому под рукой всегда маразматичка. Правда, я иногда забываю, куда ее положила!
| Цитата (Рафаня @ 19.11.2011 - 06:40 ) |
| Вон Никола до сих пор дневник чувств ведет, а тебя есть подобный опыт? |
Мне опять-таки лучше проговаривать это с самой собой. Изредка привлекать слушателя, если на распутье. Но вниманием других людей не злоупотребляю - не больше пяти минут.
| Цитата (Mike62 @ 19.11.2011 - 10:19 ) |
| Как я должен доносить идеи желающим? Что я должен объяснить, иди на группу и что там. Но чтобы я объективно объяснил. |
Давай я тебе на примере расскажу.
Некоторое количество лет назад я зарегилась в телефонной службе знакомств. И познакомилась по смс с одним мужиком. Романа не вышло - вышел 12-й шаг и хороший друг.
Он сперва так намеками рассказал мне, что пьет. Потом как-то пару раз позвонил пьяным - я сразу отключала телефон.
А потом, когда он позвонил с извинениями, я стала ему рассказывать поэтапно все, что он ощущал физически в запое, что чувствует сейчас - физически и морально.
Он там даже не дышал, настолько тихо было в трубке.
Когда я замолчала, он с испугом спросил - ты случайно не колдунья? Ты меня насквозь видишь и все, как есть рассказала.
И я ответила - нет, просто я много лет пила. Он прямо-таки с ужасом спросил: - Ты пьяница???
Нет, говорю... Я не пьяница, я алкоголик, самый настоящий. Но я не пью.
Вот с этого и начался конструктивный разговор. На группы он так ни разу и не сходил, но, с моей подачи, связался с парнем, организовавшим Содружество Анонимных Домоседов, тот выслал ему посылкой литературу, с запасом, для друзей.
Этот мужик прочитал БК, ЖК и...все! В феврале будет пять лет, как он не пьет.
Восстановил утерянные документы, полностью порвал со всеми людьми из прошлой жизни, женился, построил своими руками дом. Дружим сейчас.
Спустя 34 секунды Багира2 написал(а):
pechora
Ой, спасибо, родной! Флудик подгреб. А то уж больно намусорили.
_____________
Я пойду налево, а, может быть, пойду направо. Я ведь - королева, я имею право на любой ход.
Моя тонкая душевная организация имеет своё определенное железобетонное мнение!
Если я тебе не нравлюсь - застрелись. Я не исправлюсь!
"Вообще так называемая религия действует, как опий: она навлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу" (1798)(Новалис).
Человек по своей природе - животное чистое и изящное. Сенека.
Шаги убежденного атеиста.
Багира2 курит электронную сигарету 12 лет, 9 месяцев, 22 дня
Здесь расположена полная версия этой страницы.