Крокозябр
17.01.2022 - 16:47
Цитата (Гость_Алкоголик @ 17.01.2022 - 03:14 ) |
Всё Депрессуете? Ну, ну. |
А вы кипятите?
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь
https://reaalist.ru/kontakty/
Гость_Алкоголик
17.01.2022 - 16:50
КрокозябрНе, мы кладём.
Evgeny1973
17.01.2022 - 18:01
Цитата (Крокозябр @ 17.01.2022 - 16:47 ) |
А вы кипятите? |
Просто не считаем гипоманию здоровым и желанным состоянием.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Саша Псков
17.01.2022 - 19:11
У меня депрессия от моей сухой трезвости. Шаги со
спонсором не сделал, каждый день трясусь, как бы не забухать.
Evgeny1973
17.01.2022 - 19:35
Цитата (Саша Псков @ 17.01.2022 - 19:11 ) |
У меня депрессия от моей сухой трезвости. |
Со
спонсором бы влажная трезвость была.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Саша Псков
17.01.2022 - 19:47
Evgeny1973
Это да. На влажную легче вставлять. Господи
Крокозябр
18.01.2022 - 12:26
Цитата (Evgeny1973 @ 17.01.2022 - 18:01 ) |
Цитата (Крокозябр @ 17.01.2022 - 16:47 ) | А вы кипятите? |
Просто не считаем гипоманию здоровым и желанным состоянием.
|
Ха, коллеги по Анонимным Депрессивным моей гипомании завидовали, мол "ты хоть некоторое время бываешь счастлив"
Если проводить паралели с
алкоголизмом - то по опыту депрессия это запой под одеялом без дальнейшей деятельности, просто напиться до отключки, без "подвигов" вроде натянуть сову на глобус, выташить дятла из дупла или поразрушивать все часовни
А в гипомании можно натворить намного больше среднего алкаша.
Ваял недавно тезисы для спикерской вотЬ
Чем бухает депрессивный человек
“У меня депрессия, я не имею ничего общего с этими грязными алкашами, 12 шагов мне помочь не могут!” Нетути, химические и психологические зависимости все связаны с употреблением иллюзий.
Употребление алкоголя дает иллюзию контроля над жизнью. Не все депрессивные люди употребляют алкоголь, но все полным ходом употребляют другие занятия или вещества, которые приносят подобные иллюзии. В порядке частоты использования
- изоляция - иллюзия безопасности
- отрицание, защитное фантазирование, эскапизм - иллюзия гармонии с миром
- перефекционизм, контроль, тревожность - иллюзия значимости
- угодничество из страха получить неодобрение других - иллюзия значимости для других и безопасности
- саможалость - перекладывание ответсвенности за свою жизнь, иллюзия уникальности
- осуждение других, обостренное болезненное чувство справедливости - перекладывание ответсвенности за свою жизнь
- гнев и злоба - иллюзия энергии
- самоненависть - перенаправления гнева на себя при невозможности выплеснуть его в окружающий мир
- еда - иллюзия контроля и безопасности
- алкоголь и наркотики - иллюзия контроля и безопасности
Подробнее смотри Дороти Роу “Почему я не покину тюрьму”
Эти иллюзии с точки зрения психологии полезны лишь для кратковременной защиты психики.
Если их применять на постоянной основе, то они становятся проблемой. Программа 12 шагов учит переходить к более совершенным и действенным в долгосрочной перспективе механизмам защиты, применяя проверенные духовные и психологические практики.
Депрессия также является встроенным механизмом защиты, призванным путем торможения нервной системы сгладить боль от “хочу видеть в жизни” и “вижу в жизни”. Если бы не было депрессии, то люди в случае острых диссонансов между желаниями и реальностью поголовно становились бы шизофрениками с распавшейся личностью или совершали бы абсолютно неадекватные поступки Так что депрессия - это в некотором роде друг, сигнализирующий и спасающей от более серьезной опасности.
Нет ничего плохого в самих иллюзиях, они нужны процессу мышления. Проблема начинается, когда в какой то иллюзии человек зависать.
Мой путь в течение дня таков:
Разум и душевный покой - событие или травматичное воспоминание - отрицание - страх - гнев - торг - депрессия - принятие - осознание - решение - действие - разум и душевный покой. В этот путь может входить и осуждение других и саможалость, самоненависть, зависть, ревность и пр.. Но в глубине души я помню, что мне нужно добраться до принятия, осознания , решения, действия.
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь
https://reaalist.ru/kontakty/
Evgeny1973
18.01.2022 - 13:45
Цитата (Крокозябр @ 18.01.2022 - 12:26 ) |
Употребление алкоголя дает иллюзию контроля над жизнью. |
Над своим внутренним состоянием. Как палочка Гарри Поттера. Что-бы уснуть, успокоится, развеселиться на вечеринке, с аппетитом поесть, подкатить к девушке, чтобы не скучно ехать в электричке, обезболиться при физический боли, облегчить простуду, понос и т.д. решение всех вопросов.
Причем, я понимал, что решение в изменении моего состояния... Я поставил свое состояние, свои эмоции и ощущения на первое, самое важное место в системе ценностей. Вся жизнь ради этого. По принципу "Все, что нас интересует в жизни это - состояние нашей ретикулярной формации".
Контроль над этим я лично, своим решением отдал алкоголю - всю полноту власти над этим самым ценным отдал.
И, конечно "бессилен", раз сам отдал власть... всю... назначил.
И решение в системе ценностей. Высшая ценность состояния - уровень животного. Жизнь ради состояния и под управлением состояния - эгоизм.
Изменение системы ценностей - решение.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Nikola
18.01.2022 - 14:24
Цитата (Evgeny1973 @ 18.01.2022 - 14:45 ) |
Высшая ценность состояния - уровень животного. |
Нот андестенд. Эт что?
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Evgeny1973
18.01.2022 - 14:46
Цитата (Nikola @ 18.01.2022 - 14:24 ) |
Нот андестенд. Эт что? |
Принцип удовольствия. Стремление к удовольствию и избегание боли.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Nikola
18.01.2022 - 14:57
Цитата (Evgeny1973 @ 18.01.2022 - 15:46 ) |
Принцип удовольствия. Стремление к удовольствию и избегание боли. |
Понял.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Любовь*
18.01.2022 - 15:00
Цитата (Evgeny1973 @ 18.01.2022 - 13:45 ) |
решение в системе ценностей. Высшая ценность состояния - уровень животного. Жизнь ради состояния и под управлением состояния - эгоизм. Изменение системы ценностей - решение. |
Evgeny1973
какая сейчас у тебя система ценностей? На что сместилась высшая ценность?
_____________
Принципиальный гуманист. Обращайтесь
Evgeny1973
18.01.2022 - 15:09
Цитата (Любовь* @ 18.01.2022 - 15:00 ) |
На что сместилась высшая ценность? |
Не могу сказать.
Просто не стремлюсь к эйфории и прочей искрометной бодрости. Не создаю специально и не "разгоняю" такие состояния.
Как должное и нормальное принимаю упадок, грусть. Это проходит... Само.
Не знаю, я не обрел, если быть честным, какой-то высшей ценности в виде религии или там... любви к людям, стремлении делать добро. Это все красиво, понятно, даже привлекательно для меня, но этого у меня нет.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Nikola
18.01.2022 - 15:21
Цитата (Любовь* @ 18.01.2022 - 16:00 ) |
На что сместилась высшая ценность? |
на Я. А было "ты мне не нужен". Сам себе был нафиг ненадь
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Alcoholic_name
18.01.2022 - 23:44
Evgeny1973Привет.
Понятно что мы все разные.
Опыт первопроходцев АА - помощь другим страдающим алкоголикам (кто страдает от
алкоголизма и ищет решение).
Я периодически прихожу в местную наркологию, рассказываю о себе, что бухал не по детски и лечился там пару раз, и что нашел решение своего
алкоголизма - в сообществе Анонимные Алкоголики.
Не всем это нужно, кто там лечится, но тем не менее я встречаю понимание и потом заинтересованность- как попасть на собрание АА. Это приносит не эйфорию, но радостные ощущения.
Бывает что то подобное?
_____________
Спикерские выступления. Опыт выздоровления от
алкоголизма в АА:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55-----
"Анонимные Алкоголики":
http://www.aarus.ru/pdf/bigbook.pdfАнонимность - духовная основа выздоровления.
Трезвый: сегодня. Кармы - нет.
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=109977480000...0&t1=&t2=&fid=1
Здесь расположена полная версия этой страницы.