[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: Безумие
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
Пава
Danet
Безумие,как мы его понимаем? smile.gif
Для меня оно антоним здравомыслия.Которого у меня не было.
А было ли у меня здравомыслие вообще или я его в какой-то момент утратил - тут я затрудняюсь ответить.
Да и какая разница,главное,что с этим делать.
И тут Второй Шаг.И дальше...
А по жизни...Я её одну проживаю.Но результаты разные.С безумием и без него.

_____________
Не держите Бога запасным игроком.

Даже если ты на правильном пути,тебя раздавят,если ты будешь просто сидеть на дороге.

Самые главные вещи в жизни - это не вещи.
Кашалотль
Цитата (дядя андрей @ 14.11.2019 - 09:35 )
Кашалотль

Я сейчас выскажу основной смысл, который я извлек для себя из программы 12 шагов?

Это дрессировка моего взбунтовавшегося эгоизма. Я приучаю его к диете, и даю только то, что могу дать. И он сейчас брыкается уже не так сильно, не рвет цепи и не требует невозможного.

Но он и не разрешает мне сидеть в болоте, все время заставляет действовать, но действовать разумно исходя из своих ресурсов. Я уже не требую весь мир накормить мой эгоизм.


Это очень заманчиво, но я так и не догнала как это работает.
На этапе то ли шестого, то ли седьмого шага я перестала понимать, что я делаю. Я только поддакивала наставнице, пыталась ей угодить, понравиться.
Но я не понимала что делать.
4й шаг для меня превратился в самобичевание, что я эгоистка и сама перед всеми виновата, а не жертва, как я думала.
Что нужно терпеть их всех и дальше, ещё и ущерб им возмещать. У меня возник протест.

БК смысл я вообще не понимаю. Как из нее получились шаги, не понимаю. Может отрицание, все понимают, а я нет, как такое может быть? Я в стопятьсотый раз всё бросила.
И вообще я влюбилась, мне не до этого стало.


Потом через полтора года трезвой жизни срыв был.
И я снова пошла на группы. Я не могла терпеть их, перемогалась, прямо тошно было, от групп, от спикерских, всё бесило.
Что-то я такое поняла о себе нехорошее. Что хотела из деятельности в сообществе АА себе слепить "великую" жизнь, спасать хотела, но спасти ведь никого нельзя, это для себя же 12, для этой иллюзии, и это какая-то гадость, паразитизм, не хочу!

Перестала ходить на группу. Вот тут читаю. Вижу, что умные люди, рационально подошли и помогает. Прошли, усвоили, работает. А я чего-то никак. Не пойму, что мешает.

Часто думаю, может я и не алкоголик. Не хочется признавать себя больной. Безумной, особенно не хочется.

_____________
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил

*Клон Майки-Алкоголички
Danet
Цитата (дядя андрей @ 14.11.2019 - 10:40 )
Но это не значит, что все поступки безумны?


Я незнаю ответа, у меня есть только вопросы unsure.gif

Цитата (дядя андрей @ 14.11.2019 - 10:40 )
Я например сейчас не буду действовать, только на веру.


Почему не будешь? Ты сейчас мне пишешь через интернет. Принимая на веру, что это вот какая то технология, что за пару милисекунд твое сообщение преодолевает тысячи 2 километров и его читает живой человек...А не осьминог какой то. Выходя на улицу, ты используешь кучу законов физики и общества, все из которых принимаешь на веру...по факту получения их в школе, например. Но это почему то не безумие.

Какраз получается безумие это проверять то, что принято на веру?
Цитата (дядя андрей @ 14.11.2019 - 10:40 )
Выйти голым в мороз, если ты не морж и не из бани в прорубь, это безумие.


Вот это например...Обретать свой опыт получается безумием. Ну если у меня нет практики ныряния в прорубь в мороз...
Значит все моржи безумны? Они опровергли принятые на веру знания и ничего им не случилось...Кроме того что они стали безумцами по факту того, что мы считаем безумием? biggrin.gif

_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
Энивэй
Цитата (Пава @ 14.11.2019 - 10:44 )

А по жизни...Я её одну проживаю.

Да уж.
Раньше я всё время думал, что жизней у меня очень много.
Даже больше, чем у кошки - у которой, говорят, их девять штук.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Danet
Цитата (Пава @ 14.11.2019 - 10:44 )
Для меня оно антоним здравомыслия.Которого у меня не было.
А было ли у меня здравомыслие вообще или я его в какой-то момент утратил - тут я затрудняюсь ответить.
Да и какая разница,главное,что с этим делать.


Странно это все...Тоесть ты понимаешь, что ничего не понимаешь, но уверен, что делать что то надо какраз с тем чего ты не понимаешь, а не с тем, что ты не понимаешь этого? blink.gif

_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
Nadezhda_I
Цитата (Danet @ 14.11.2019 - 11:03 )
а что значит слово безумие для вас

Для меня моё безумие начинается, когда я покидаю саму себя в угоду какой-нибудь твари (не путать с милосердием). Это корысть.
Тогда всё, тупик - я без Бога. Покинула себя, покинула Бога. И => я во сласти бесяр. dry.gif

_____________
Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и на то, как карма чпокает твоих врагов
Гость_Alcoholic_name
Энивэй
"еле уловимого безумия перед Первой рюмкой.." Трудно-уловимое безумие - это ВсЁ. для алкаголика smile.gif молодец)
Danet
Цитата (Nadezhda_I @ 14.11.2019 - 10:53 )
Для меня моё безумие начинается, когда я покидаю саму себя в угоду какой-нибудь твари (не путать с милосердием). Это корысть.
Тогда всё, тупик - я без Бога. Покинула себя, покинула Бога. И => я во сласти бесяр.


Многие, прочитав твое определение безумия, скажут, что ты безумна. И я это к не к тому, что ты безумна. А что это насколько все странно и у каждого свое, что могут сами описания безумия считатся безумием у другого человека...

И как мы вообще понимает друг друга blink.gif

_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
дядя андрей
Danet

Цитата
Почему не будешь? Ты сейчас мне пишешь через интернет. Принимая на веру, что это вот какая то технология, что за пару милисекунд твое сообщение преодолевает тысячи 2 километров и его читает живой человек


Я говорю о неизвестном, о первом разе. В интернете я пишу уже давно. Законы физики испытаны 1000 лет. Почему им не верить?

Я не хочу стать моржом. Но если бы хотел, очевидно, что не за один день? Нужна тренировка. Что можно стать я верю, вижу на примере. Но если мне скажут вот таблетка выпей и будешь суперменом не поверю.

Пусть безумие других движет мир вперед, и кто то однажды научиться летать прыгнув из окна и махая руками, я оставлю это экспериментаторам.

_____________
Здесь только правда , которую ты знаешь !
Danet
Цитата (дядя андрей @ 14.11.2019 - 11:10 )
Законы физики испытаны 1000 лет. Почему им не верить?


А ты в курсе, что физики не в курсе почему и как это все работает? biggrin.gif Что наука отказалась от обяснений, она не может ничего обяснить. В каком то там году в итоге просто отказались от этого и назвали не научным подходом. И решили, что мы вот будем делать что то из этого необяснимого, давать конкретные результаты, а не думать как оно работает...Этим пусть философы занимаются.

Т.е. например, если ты веришь в законы физики но не веришь например в Бога, то это довольно странный подход, которые по твоей методике вполне может называтся безумием? biggrin.gif

_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
Энивэй
Danet

"Безумству храбрых поём мы песню!" - это написал поэт про алкоголиков, которые осмелились перестать пить и жить трезво!!!

Такие безумцы, которые нашли храбрость быть с Богом, а не со стаканом - вполне себе приличные люди. Гораздо меньше уже похожи на обычных безумцев.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Nadezhda_I
Цитата (Danet @ 14.11.2019 - 12:01 )
Многие, прочитав твое определение безумия, скажут, что ты безумна.

Так да, для меня это не ново smile.gif А я поблагодарю Бога и их за такую обратную связь, т.к. для меня это значит, что я на верном пути smile.gif
И себя поблагодарю за духрост.

Цитата (Danet @ 14.11.2019 - 12:01 )
И как мы вообще понимает друг друга

Я для себя на этот вопрос так ответила: на любом этапе роста и развития человеков есть некие одни и те же реперные точки.
Это то, что мне понятно и отзывалось и отзывается, в какую бы словесную форму не облечь, я услышу и пойму.

И вот я читаю или слышу у другого человека о том, что я сейчас чувствую и понимаю, какой урок прохожу, мне это отзывается. Идет идентификация и подтверждение себе: да, и у меня так же, значит со мной всё норм.

При этом я могу быть совершенно в другой плоскости (уровне) от этого человека. Неважно: святой он или деградант. Или такой же, как я. Не суть.
Важно: идентичность объединяет меня с другим и это то, что я понимаю всегда и у всех.
Ну, и реперные точки smile.gif Как законы бытия.

_____________
Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и на то, как карма чпокает твоих врагов
Пава
Danet
Не то есть...
Я это понимаю не так,как ты.
Отсутствие здравомыслия привело меня к алкоголизму.И питало его.
А было ли оно у меня изначально или я его на каком-то этапе жизни утратил - я не знаю.Просто не разбирался с этим.Зачем,какая разница как я очутился в говне?Меня больше интересует,как из него выбраться.

_____________
Не держите Бога запасным игроком.

Даже если ты на правильном пути,тебя раздавят,если ты будешь просто сидеть на дороге.

Самые главные вещи в жизни - это не вещи.
Danet
Цитата (Nadezhda_I @ 14.11.2019 - 11:24 )
И себя поблагодарю за духрост.


Т.е. в любой ситуации, где с тобой не согласны, ты можешь поблагодарить себя за духрост, сказать что они все бесы и пойти дальше? blink.gif

_____________
Я еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь, что сам путаешься и людей путаешь.
дядя андрей
Danet

Где ты увидел, что я рассуждаю, как это работает? Я как раз говорил о результате. 1000 человек получили хороший результат, я тоже могу попробовать. 1000 человек наступили на грабли, очевидно. что пробовать не стоит.

Я пытаюсь донести свою точку зрения, сводя ее к простоте. Ты же, как мне кажется усложняешь и запутываешь.

Взрослый человек к 40 годам уже давно знает, в большинстве случаев где шандарахнет, а где нет?

Вера в Бога, не отменяет законы физики для меня. Не надо хвататься за оголенную проводку. Это я себе говорю. Кто хочет и не считает. это безумием, вперед!

_____________
Здесь только правда , которую ты знаешь !
Здесь расположена полная версия этой страницы.