Гость_Western
28.06.2020 - 19:28
Palitraпривет. Вот про реку Лену - я забыл, географию в школе прогуливал,..на пиво с пельменями ездили и в кино ... рад тебя читать, комары к зиме исчезнут наверно..на реке - катаешься? Или только на джипе по окресностям, городам и весям?))
Цитата (Palitra @ 28.06.2020 - 19:08 ) |
на р.Лена)). седня жара ппц была. комары злющие)) |
я на Оби 12 лет прожил, комары то да, счас хорошо, - убиваторы электрические комаров есть (я их включаю на часок перед сном), а в 80-е не было ни фига, сетка Павловского и белая жидкость - забыл как называется
_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 12 лет, 18 дней, не употребляю никотин 11 лет, 18 дней
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."
Гость_Western
28.06.2020 - 19:34
у нас то жара, то ливень, чото климат сбой погоде дает, то дожди то жара, клубника уже проходит, черешни и черника навалом, из леса, люди собирают и привозят на рынок. Из водоемов у нас красавец- озеро Свитязь, где то в ютубах ролики есть, но чото мелеть озеро стало... и река Стырь, впадает в Припять..
Спустя 3 минуты, 28 секунд Guest написал(а):
и лисички пошли...
Цитата (Гость_Western @ 28.06.2020 - 19:34 ) |
и лисички пошли... |
лисички и белые, пока других грибов нет
я чо то не ходил пока, но меня уже кормили грибами
_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 12 лет, 18 дней, не употребляю никотин 11 лет, 18 дней
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."
Гость_Western
1.07.2020 - 08:54
Pas....меня ещё нет, я вообще то маслята есть люблю,...их как то тушат- жарят))) в сметанке
а белые - нам знакомые угощают, уже засушенные,...до борщей и супа))
Спустя
1 минуту, 54 секунды Guest написал(а):
Pas А рыба?... рыба то - на реке Обь- была, ловил?
TrustCo
6.07.2020 - 07:27
Цитата (Гость_Western @ 25.06.2020 - 08:22 ) |
ToivoGlumov Ты уже попал на собрание, писатель. Писать здесь и думать , что ты выздоравливаешь- это ошибка. |
Слушай, а подобрее и попроще нельзя быть к другим? Или БК плохо читал? Что-то от Билла я такого не слышал никогда и не видел. Вот такое ощущение, что многие на этом сайте просто ушли от истоков, с чего начинали. Ты что грубишь новичкам? Писатель)
Спустя 2 минуты, 35 секунд TrustCo написал(а):
Пусть пишет вообще все что хочет
ToivoGlumov
6.07.2020 - 08:44
Может быть глупо и зря, но напишу еще один раз.
Зачем я вообще начал эту тему, начал писать? Потому что нужно было выговориться. Зацепиться. Мне казалось что АА как раз созданы для этого - для помощи. Отчасти, в самом начале и правда немного помогло. Безусловно опыт выкладываемый на этом ресурсе полезен вообще. И тут нужно сказать спасибо. Абстрактное. Тем кто создал этот форум, и тем кто изначально создал АА.
К сожалению пообщавшись здесь я все таки убедился в некоей сектантской направленности АА. Поясню. Вы не принимаете никого, кто изначально не принимает идеалы АА. Для вас не пить можно только будучи членом АА, полностью принимающим идеалы концепции, шаги, главную книгу и т.д. Любой человек, принимающий это будет облизываться со всех сторон. Любой, не принимающий, будет принят в штыки и вынесен на вилах прочь. Почитайте журналы, другие темы сообщества - полно таких ситуаций когда человек заливает какой он трезвенник, как хорошо ему ходить на группы, как круто быть в АА - при этом срывается, пьет, творит "дичь". Но исключительно все с ним сюсюкаются, проявляют море терпения и поддержки. Выпил? Не беда, главное ходи на группы, продолжай следовать шагам! Однако если твое желание бросить пить не подкреплено беззаговорчной верой в АА - иди лесом. Мы "Алкоголики!" а ты просто грязный алкаш, можешь подыхать в подворотне, пока не поверишь в АА никто тебе руки не подаст.
То что тем самым вы нарушаете свой же принцип глясящий "Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить" вы предпочитаете не принимать во внимание, старательно обруливать или просто отрицать. В принципе логично - хочешь быть с нами будь как мы. Я не читал вашу книгу, но думается мне что она проникнута идеями гуманизма которые вы склонны трактовать в совершенно определенную, выгодную вам, сторону.
Я не осуждаю вас, не имею на это права. Вы во многом гораздо более достойны уважения чем я, лучше меня. Я просто хотел еще раз хотел сказать что пришел за помощью. Но будучи не таким как вы был просто послан на три буквы. Правильно ли это с точки зрения вашего учения? Не знаю, решать вам.
_____________
Until we are no more.
гаспар1
6.07.2020 - 08:57
насильно трезв не будешь
так же как смотря спорт по тв спортсменом станешь врядли
_____________
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.
https://www.youtube.com/watch?v=q8SAV66jFoE
Evgeny1973
6.07.2020 - 09:03
Цитата (ToivoGlumov @ 6.07.2020 - 08:44 ) |
Вы не принимаете никого, |
Какая разница кто что делает?
Цитата (ToivoGlumov @ 6.07.2020 - 08:44 ) |
Я просто хотел еще раз хотел сказать что пришел за помощью. |
А тебе пытались донести, что ты себя обманываешь. Что ты делаешь на самом деле? Ты просишь помощи? Готов принимать ее? Нет, ты что-то пытаешься доказать?
Те, кто здесь, кроме тебя, для чего они тут?
Чтобы послушать твои идеи? Нет.
Готовы слушать о тебе, что с тобой происходит, что чувствуешь. Никому не нужно слушать, то, что реально пишешь ты.
Тебе и говорят: "Нам не интересно"
Цитата (ToivoGlumov @ 6.07.2020 - 08:44 ) |
Для вас не пить можно только будучи членом АА |
У меня лично - так. По другому не получилось. Я - не одинок, таких большинство в АА.
Я в АА сначала, чтобы бросить пить, сейчас, чтобы оставаться трезвым.
Мне нельзя так? Тебе не нравится это? Ты обвиняешь меня в этом?
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
ToivoGlumov
6.07.2020 - 09:38
Цитата (Evgeny1973 @ 6.07.2020 - 09:03 ) |
Тебе и говорят: "Нам не интересно" Мне нельзя так? Тебе не нравится это? Ты обвиняешь меня в этом? |
Да, спасибо, с энного раза дошло.
Мне нравиться, что есть АА как костыль для алкоголиков потерявших надежду. Вы делаете правильное дело, и не важно - нравятся мне ваши методы и идеи или нет. Остальное - лишь мое частное мнение и моя история, которая "не интересна".
_____________
Until we are no more.
Western
6.07.2020 - 09:50
Цитата (TrustCo @ 6.07.2020 - 07:27 ) |
Слушай, а подобрее и попроще нельзя быть к другим? |
можно конечно.
Цитата (TrustCo @ 6.07.2020 - 07:27 ) |
Или БК плохо читал? |
да хорошо читал.
Цитата (TrustCo @ 6.07.2020 - 07:27 ) |
Что-то от Билла я такого не слышал никогда и не видел. |
я тоже - Билла не видел, и не слышал. Читал кое-что. Книгу "Анонимные Алкоголики" - Программа выздоровления АА - спасла мою жизнь от смерти.
----
Цитата (TrustCo @ 6.07.2020 - 07:27 ) |
Вот такое ощущение, что многие на этом сайте просто ушли от истоков, с чего начинали. Ты что грубишь новичкам? Писатель) |
ну твои ощущения - конечно важны для тебя. немного как бы с фантазиями ощущения)))
Цитата (TrustCo @ 6.07.2020 - 07:27 ) |
Трезвый: 4 месяца, 2 дня |
рад за тебя, сил на пути в ПРОГРАММЕ АА!
-----
Спустя
1 минуту, 10 секунд Western написал(а):
Цитата (TrustCo @ 6.07.2020 - 07:27 ) |
Пусть пишет вообще все что хочет |
да-да, в разделе ОБОВСЕМ - есть хорошая тема: "Поговорите со мной, пожалуйста..."
ссылку - дать?
Спустя 5 минут, 6 секунд Western написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 6.07.2020 - 09:03 ) |
Цитата (ToivoGlumov @ 6.07.2020 - 08:44 ) Я просто хотел еще раз хотел сказать что пришел за помощью.
|
привет . в АА - помощь, как мне подсказывает мой опыт - подсказать где ближайшая группа АА, или как подключиться к собранию АА в скайпе.
На собраниях - обычно делимся опытом выздоровления, по шагам выздоровления Программы АА.
------
А по-сюсюкаать, - то можно, конечно, есть пару тем, "а поговорить..."
думаю сами найдете, чтобы "по-выговориться"...
Спустя 5 минут, 37 секунд Western написал(а):
Цитата (ToivoGlumov @ 6.07.2020 - 08:44 ) |
Любой, не принимающий, будет принят в штыки и вынесен на вилах прочь. Почитайте журналы, другие темы сообщества - полно таких ситуаций когда человек заливает какой он трезвенник, как хорошо ему ходить на группы, как круто быть в АА - при этом срывается, пьет, творит "дичь". Но исключительно все с ним сюсюкаются, проявляют море терпения и поддержки. Выпил? Не беда, главное ходи на группы, продолжай следовать шагам! Однако если твое желание бросить пить не подкреплено беззаговорчной верой в АА - иди лесом. Мы "Алкоголики!" а ты просто грязный алкаш, можешь подыхать в подворотне, пока не поверишь в АА никто тебе руки не подаст. |
а че тебя в "штыки" - то... нам помогла в основном - Программа АА. да и всё.
В Анонимных Алкоголиках - кроме Программы АА - других решений - НЕТ.
----
( есть ещё предложение
"убедиться, алкоголик вы или нет"), но думаю вы сами с собой разберетесь.
--
Сил на пути поисков решений!
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Western
6.07.2020 - 10:17
Цитата (ToivoGlumov @ 6.07.2020 - 08:44 ) |
о что тем самым вы нарушаете свой же принцип глясящий "Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить" вы предпочитаете не принимать во внимание, старательно обруливать или просто отрицать. В принципе логично - хочешь быть с нами будь как мы. Я не читал вашу книгу, но думается мне что она проникнута идеями гуманизма которые вы склонны трактовать в совершенно определенную, выгодную вам, сторону. |
принцип никто не нарушает .
есть желание БРОСИТЬ пить - добро пожаловать в АА выздоравливать.
наш опыт бросить пить -"
12 шагов Анонимных Алкоголиков".
ну, в "Курилке" - можно конечно "а поговорить"...) даж у Билла не сразу всё получилось после встречи с Эбби.
Спустя
3 минуты, 58 секунд Western написал(а):
Цитата (ToivoGlumov @ 6.07.2020 - 08:44 ) |
Но будучи не таким как вы был просто послан на три буквы. Правильно ли это с точки зрения вашего учения? Не знаю, решать вам. |
я когда бухал - мог любую муть замутить и развести на "кто прав и кто неправ".
Конкретно - нужна помощь - тебе дали адреса ближайшей группы АА, удалось надеюсь через шлагбаум переступить и попасть на собрание АА?
Сложно в реале - есть в skype собрания АА.
-----
всё. чё ещё помогать? дальше - сами, если есть желание и готовность.
всего доброго
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Так ты еще ни одной книги не читал, получается.
Июлиана
6.07.2020 - 11:30
ToivoGlumovА я предлагала ведь тебе пообщаться, не обратил внимания? Или ты априори на женские реплики не обращаешь внимания?
Перед алкашкой все равны
если чО.
Теперь к твоему крику.
Цитата (ToivoGlumov @ 6.07.2020 - 09:44 ) |
Любой человек, принимающий это будет облизываться со всех сторон. Любой, не принимающий, будет принят в штыки и вынесен на вилах прочь. |
А ты считаешь это неверным? Давай разберемся на бытовом примере. Ты приходишь ко мне домой и начинаешь рассуждать,какие у меня хреновые шторы, отстойный ремонт, плохое угощение.... - и разве неправильно, что я захочу вынести тебя вилами?
Осторожно, парень. Мы все здесь не чай пили...
Программа АА - это программа действий. Поболтать мы любим конечно же. И умные все такие, что прям вот кафедры разных вузов льют горькие слезы, как хочется им, чтобы мы пришли
Это нормальная ирония, но тебя скорее всего оскорбит, да? Я уже говорила здесь, что делать выводы рано. Пока еще не посещал собраний групп, не ознакомился с духом АА, с терминологией той же - рано делать выводы. Люди, собравшиеся на форуме "Весвало" - это не все члены АА. Далеко не все!!
И, наконец, практические действия.
Прежде чем навешивать ярлыки, ответь - что ты уже сделал? Из того, что тебе советовали здесь, в этой теме? Что ты сделал хотя бы?
И, конечно же, пиши. Если захочешь пообщаться.
И не обязательно мне
В личных беседах происходят подчас удивительные превращения хамоватых алкашей в милых и внимательных ААшек.
_____________
Могу провести по Программе
12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
ToivoGlumov
6.07.2020 - 11:35
Цитата (Western @ 6.07.2020 - 09:50 ) |
В Анонимных Алкоголиках - кроме Программы АА - других решений - НЕТ.
|
Да, согласен, зря сюда залез.
P.S. Интересно как вы упорно не замечаете свою собственную агрессию. Как мне кажется в шагах АА и книге должно быть что-то про агрессию, ведь мы все знаем от куда она берется.
_____________
Until we are no more.
Здесь расположена полная версия этой страницы.