Покажи где ты это так крутанул

Я на страхе допиться до синевы продержалась 5,5 лет.
До АА это было.
Жуткое время.По началу вроде ничего так.Всё ж лучше,чем пить.
Потом годам к 3 стало всё сереть,чернеть.Ушёл муж.Сказал что так жить не может.
Потом пришла мысль,что я так давно не пью и смогу уже как нормальные люди выпить и не впасть в запой.
Какой я наивной дурочкой была.Я впала в запой на 180 дней.Я пыталась выпить то,что недопила за эти 5,5 лет.
12 шагов не только меня протрезвили,но и сделали жизнь качественно другой.
Без страхов,радостной,счастливой !
С сигаретами всё так же.
Чем дольше я не курила,тем больше я выкурила потом в день.
Болезнь зависимости так работает.
Я точно знаю,что не переживу свой запой.Точку не возврата давно прошла,но мне пофиг.
Я не боюсь.Потому что у меня есть гарантийный талон.
Я бесконечна благодарна Богу,что через алкоголизм и другие зависимости Он привёл меня туда,где мне хорошо.
Жизнь обрела смысл,а не материальные блага.

---

Спустя 7 минут, 38 секунд НатаЧиж написал(а):

---

Солдат

Замечательно,что обходишься без Него.
Только время покажет как долго и на сколько счастливо ты сможешь прожить в таком состоянии.
Я всю жизнь заявляла примерно такую же позицию.
Бог это плохо.Это атавизм.
Алкоголизм убедил меня в обратном.
Он во многом умеет убеждать.
Так что не будем здесь делать подобных выводов.
Это личная просьба,дабы не вносить раздор в наши ряды.
В АА выздоравливаю атеисты,агностики,верующие в религию,верующие в Бога....
Не важно во что,но все мы во что-то верим.


_____________
Если хочешь получить то,что никогда не имел,-начни делать то,что никогда не делал.(Конфуций)

Вы никогда не сумеете решить возникшую проблему,если сохраните то же мышление и тот же подход,который привёл вас к возникновению этой проблемы.А .Эйнштейн

Осторожно!!!Однажды рискнув,можно остаться счастливым на всю жизнь!

Корысть моя главная проблема.Эгоизм -корень всех моих бед.Он меня убивает,а не алкоголь.

Вегетарианствую 6 лет, 11 месяцев, 6 дней

Не употребляю сонекс 3 месяца, 6 дней

Не курю 8 лет, 3 месяца, 10 дней (чтобы не терять,просто берегу)

Является к Богу Святой Пётр:
– Господи, к Тебе атеисты пожаловали.
– Скажи им, что меня нет.

Наташа, (и те, кому это может быть интересным)
мне этот вопрос представляется намного проще именно с практической точки зрения.
Имею сообщить, как сам это понимаю.

Возможно, кому-то из нас оказалось достаточно первого шага, чтобы не пить два-три года,
а то и пяток или даже десяток лет (а такие среди нас совершенно точно имеются).

И вот эти кто-то в АА не пошли дальше первого шага
именно потому что им и одного первого шага хватило для достижения трезвости.

Или, ещё может быть, некоторые выбрали себе из предложенных двенадцати шагов лишь те,
в которых по их мнению нет ничего о Боге, поскольку им кажется, что доказательств присутствия
Бога в жизни людей на Земле и вообще во вселенной – недостаточно.

А верить бездоказательно они не желают.

Так ведь ничто из вышеизложенного не означает, что Бога таки нет.

Это может означать лишь то, что эти кто-то до Бога ещё покуда не дошли в своих исканиях.

Можем лишь представить себе мысленно, сколько интересных открытий у них ещё впереди!
И пожелать им доброго и содержательного пути. Пути к Богу, Которого они пока не познали.



_____________
Не курю 6 лет, 3 месяца, 1 день

Зачем же молчать о том, о чём стоит говорить более остального на этом свете?!

Если я буду молчать о Добре, Любви и Истине и о возможности познании Добра, Любви и Истины,
пусть даже не с абсолютным и даже не с окончательным результатом, но лишь в виде процесса,

согласись, но некоторое количество из идущих позади меня сможет так же точно, как и существующие сегодня атеисты
(и иные бого-противники) усомниться в существовании и пользе Бога, Основы Основ и главной вселенской Любви
или даже пытаться показать веру в Бога остальным, как вредное заблуждение.

И напротив, если мне удастся всего лишь одного заблудшего вернуть на путь к Богу – буду считать, что жизнь свою прожил не зря.

Если кто-то один откажется пить и/или курить из-за того, что ему по душе окажутся мои мысли об этом, здесь и в иных местах излагаемые – я буду рад и счастлив.
Мой снаряд «бодрости духа» достиг цели. Результат мне Там зачтётся, я это точно знаю.

Если я имею возможность день за днём стирать с заборов плохие слова и рисовать на них цветы и что-нибудь доброе – я буду это делать.
И мне будет всё равно, что будут об этом думать люди с казарменным юмором или кирзовым укладом в душе.
Я их не осуждаю, поскольку тоже был солдатом когда-то. Добровольно. Чтобы стать потом офицером. Чтобы научившись самому, обучать потом других солдат.

И я тоже когда-то потешался над теми, кто пытался мне показать путь к Богу, хотя в душе и верил в Него, не переставая.
Но я тоже (со ссылками на опыт свой и многих) не мог понять, зачем же Он попускает диавольским искушениям и вообще стольким бедам на Земле.

Он мне его Сам потом показал, путь этот, сделав видимость неба «с овчинку»,
сильно ограничив мой выбор других путей и заслонив Своим Светом всё то, что отвлекало моё внимание.

Посмотри на досуге, что такое диоптрический прицел и как он работает.
Поймёшь по аналогии. Его создали те, кто понимает, что действительно нужно видеть стрелку.

_____________
Не курю 6 лет, 3 месяца, 1 день

Это зависит от того, как поставить вопрос и с какой точки зрения на него посмотреть.

— Батюшка, можно ли курить во время молитвы?
— Ни в коем разе, сын мой! Это — большой грех!
— Батюшка, тогда поставим вопрос по-другому. Можно ли молиться во время курения?
— Да, сын мой, молиться никогда не грешно!


Мне кажется, если Богу будет угодно, любой сможет оказаться Его орудием даже и с сигаретой в зубах.

Представь себе, мы с тобою смотрим на красивый храм, искусно сооруженный из дерева.

Вряд ли нам при этом придёт в голову как-то посчитать, сколько раз плотник – зодчий, создавший эту красоту, взял при строительстве оной в руки инструмент, будучи не вполне трезвым, сколько раз он при этом промахнулся молотком мимо гвоздя и каких именно выдал при этом в эфир непечатных выражений. 



Мы видим результат работы, который тешит наш взор, а о процессе и погрешностях в воспитании и жизненном укладе плотника мы не думаем. 

Более того, не позавидую тому, что возьмётся поучать плотника в процессе работы, как ему жить и что именно следует и не следует говорить при попадании молотком по пальцу.

_____________
Не курю 6 лет, 3 месяца, 1 день

Ты прав.
Откуда я знаю промысел Божий.

_____________
Если хочешь получить то,что никогда не имел,-начни делать то,что никогда не делал.(Конфуций)

Вы никогда не сумеете решить возникшую проблему,если сохраните то же мышление и тот же подход,который привёл вас к возникновению этой проблемы.А .Эйнштейн

Осторожно!!!Однажды рискнув,можно остаться счастливым на всю жизнь!

Корысть моя главная проблема.Эгоизм -корень всех моих бед.Он меня убивает,а не алкоголь.

Вегетарианствую 6 лет, 11 месяцев, 6 дней

Не употребляю сонекс 3 месяца, 6 дней

Не курю 8 лет, 3 месяца, 10 дней (чтобы не терять,просто берегу)

для меня это не более чем дорога к познанию себя
всё довольно просто
тут в чём вся соль.как оказалось.--в упрощении личного представления об этом пути и дальнейшем непосредственном участии в движении по нём.а не только разговорах
идущего.проходившего .-бычно.заметно сразу же.в отличие от только о нём говорящего....
ну или сомневающегося.блуждающего в этих вот потёмках.лабиринтах собственных сомнений.предвзятости.предубеждений.самообмана.лжи.иллюзий.грёз и прочих препятствиях .не дающих смело идти как тонко и точно подметила ты Натали--к себе.домой

Хорошо.Познай себя-познаешь Бога.Не помню кто сказал.
Познание внешнего мира оно ограничено.
Самопознание или познание Бога оно безгранично.
В любом деле легче,когда рядом единомышленники.
Одна в Пути могу заплутать.Потратить воемя и силы на пустое.
Пустое оно то же вроде и не пустое.Это личный опыт.
Только времени жаль сейчас на подобный опыт.
Вместе легче.Кто-то из всех точно помнит куда и за чем идём.

_____________
Если хочешь получить то,что никогда не имел,-начни делать то,что никогда не делал.(Конфуций)

Вы никогда не сумеете решить возникшую проблему,если сохраните то же мышление и тот же подход,который привёл вас к возникновению этой проблемы.А .Эйнштейн

Осторожно!!!Однажды рискнув,можно остаться счастливым на всю жизнь!

Корысть моя главная проблема.Эгоизм -корень всех моих бед.Он меня убивает,а не алкоголь.

Вегетарианствую 6 лет, 11 месяцев, 6 дней

Не употребляю сонекс 3 месяца, 6 дней

Не курю 8 лет, 3 месяца, 10 дней (чтобы не терять,просто берегу)

Познание себя кое-кто тут уже не боится и не стесняется отождествлять с познанием Бога?

Дожили... поздравляю. Опупей опупеоз!

Мне почему-то стало стыдно, как только я подумал о том,
что познание мною себя может оказаться тождественным с познанием мною Бога.

Ведь ещё недавно лежали и умирали в запоях, чуть ли не тонув в собственных нечистотах.

И ну-ка давайте вспомним дружно, Кого же это мы молили об исцелении и помощи в тяжких для нас состояниях?

Может быть, мы это свой мозг просили самому себе помочь, обращаясь к Нему «О, Господи» ?

Или своё сердце просили стучать неустанно, называя Его «Ангелом Господним»?

А может быть, это мы задницу свою требовали попёрдывать веселее, крича в ужасе и страхе: «Матерь Божия помоги»?!


Ещё толком очухаться от запоев и загулов не успели, а о благодарности Богу уже и позабыли.
Мало того, что неблагодарны – так ещё и себя самих (праха с подошв Его недостойных) стали с Ним отождествлять напрямую.

Все самые крутые попытки «познать себя» заканчиваются хирургической операцией – вскрытием останков. 

Нам-грешным до сих пор даже тайна рождения ребёнка не раскрыта до конца, хотя некоторые думают, что они всё понимают в этом. Отнюдь...

Так что познать в себе солдатику обычно позволено Свыше лишь свою крайнюю плоть путём ощупывания – и то в период времени от отбоя и до подъёма.

А офицеру позволено лишь немногим больше – пересчитать своих солдатиков, познающих в кроватях свои крайние плоти (у кого оные ещё сохранились) и доложить начальству наверх.

_____________
Не курю 6 лет, 3 месяца, 1 день

Знаешь,когда тебе нечего есть и рвется последняя пара обуви,ну о смысле жизни как-то не думается...кто это прошел на своей шкуре,тот прекрасно понимает,что деньги-это практически самое важное в жизни,ну и здоровье,конечно,чтобы эти деньги зарабатывать.А какое может быть здоровье,если человек пьет и курит?

Не кое-кто,а я не боюсь.
С чего мне чего-то боятся.
И уж те более стеснятся.
Откуда ты знаешь как мне строить мои взаимоотношения с Богом?Как мне познавать Его или себя?
Ты себя возомнил кем?
Почему ты говоришь за всех?
Говори за себя.

!МИМОЗА

Я никогда в жизни не голодала.
И обуви у меня всегда было много,а так же шуб ,сумок и прочей хрени.
Мне что сейчас насыпать пепла на голову по этой причине?
Каждый в жизни получает своё.

_____________
Если хочешь получить то,что никогда не имел,-начни делать то,что никогда не делал.(Конфуций)

Вы никогда не сумеете решить возникшую проблему,если сохраните то же мышление и тот же подход,который привёл вас к возникновению этой проблемы.А .Эйнштейн

Осторожно!!!Однажды рискнув,можно остаться счастливым на всю жизнь!

Корысть моя главная проблема.Эгоизм -корень всех моих бед.Он меня убивает,а не алкоголь.

Вегетарианствую 6 лет, 11 месяцев, 6 дней

Не употребляю сонекс 3 месяца, 6 дней

Не курю 8 лет, 3 месяца, 10 дней (чтобы не терять,просто берегу)

Если ты познание себя приравняла к познанию Бога,
уже наверное тебе и следует подумать о том, кем ты себя возомнила и о попытках завоевать авторитет в том числе.

Ты себя отождествляешь с Богом, так получается, с твоих слов - ни больше ни меньше.

Если ты не поняла, я собственно выше за себя и говорил: познание себя я не считаю познанием Бога, а наоборот, считаю подобные высказывания и мысли натуральной жёсткой ересью.

И это действительно моё право, говорить за себя, как я это понимаю.
У меня, как и у всех, априори есть своё понимание Бога и процесса познания Бога
и вообще окружающего мира.
Никто не может отнять у меня право говорить об этом и делиться этим.

Я чёрным по белому написал примерно следующее (уточни выше, если интересно),
что считаю и себя в числе прочих одним из недостойных праха с Его подошв.
В смысле, не отделяю себя от тех, кто в запоях умирал и тонул в нечистотах – я один из таковых.

И ещё, что именно в этом высказывании:
«мне почему-то стало стыдно, как только я подумал о том, что познание мною себя может оказаться тождественным с познанием мною Бога»,
настолько тебе непонятно, что могло привести тебя к мыслям о том, кем я себя возомнил?

Как же это мне при такой открытой и понятной оценке ситуации и себя в ней согласиться считать познание себя тождественным познанию Бога? Вопрос риторический.

И у кого из нас двоих на самом деле зашкалило с самооценкой и с наигрыванием себе авторитета?


«Не кое-кто,а я не боюсь. laugh.gif
С чего мне чего-то боятся.
И уж те более стеснятся.»


А действительно, чего тебе уже бояться..?
Когда совести нет или без очков не видишь – бояться уже или поздно или бесполезно.

И напоследок, если уж ты выступаешь (со спикерской трибуны) и уже задала вопрос таким испытывающе-уничижительным тоном в чей-то адрес,
то следует по крайней мере дождаться ответа, понять, что тебе хотели сказать,
а уж затем пытаться командовать о прекращении дискуссии на столь не понравившуюся тебе тему.

Или это попытка решить вопрос нахрапом.

_____________
Не курю 6 лет, 3 месяца, 1 день