Программа очень эффективная, перестраивает и образ мыслей, и образ жизни. Зависит, конечно, и глубина "дна" и высота своеволия. Заметила, что тяжело перестраиваются ребятки с большими экономическими проблемами - тяжело без анастезии понимать, как пропил всё до полной задницы, и те ребятки, у которых нет больших потерь от употребления. Но это чисто мои наблюдения по "работе" с подспонсорными. В процентах ничего не скажу, разве что за какой-то год (2014,наверное), на мою домашнюю группу пришло 50 новичков, остался в АА только один. Группа была пустая а смысле программы - прежложить ничего не могла, кроме лалы-лалы на тему ежедневника.
_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Не берите от жизни все. Не донесете.
Пусть лучше над тобой смеются, чем плачут.
Полная Версия: Насколько эффективна программа на Ваш взгляд?
Программа эффективна, когда в неё веришь по полной. Как в бога. "И бог, как мы его понимаем", а дальше - бла бла бла.
Спустя 1 минуту, 51 секунду Guest написал(а):
А не проще ли, просто, верить в бога? Тому, кто может? Или в тапочек в углу?
Спустя 1 минуту, 51 секунду Guest написал(а):
А не проще ли, просто, верить в бога? Тому, кто может? Или в тапочек в углу?
VETA
Как это нет Решения?
Первый шаг это проблема, второй это решение проблемы.
)))
Решение второго можно претворить при условии Решения третьего.
Света, одни сплошные решения. Как у твоего Ф. впрочем.
)))
Спустя 6 минут, 30 секунд Энивэй написал(а):
VETA
Диалоги с бессознательным алкашу более чем привычны.
И выздоравливать по программе АА очень комфортно алкашу.
Только в путь. Дым коромыслом. Стены помещения на собрании АА трещат от выступлений.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Как это нет Решения?
Первый шаг это проблема, второй это решение проблемы.
)))
Решение второго можно претворить при условии Решения третьего.
Света, одни сплошные решения. Как у твоего Ф. впрочем.
)))
Спустя 6 минут, 30 секунд Энивэй написал(а):
VETA
Диалоги с бессознательным алкашу более чем привычны.
И выздоравливать по программе АА очень комфортно алкашу.
Только в путь. Дым коромыслом. Стены помещения на собрании АА трещат от выступлений.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Цитата (Гость_Алкоголик @ 21.02.2022 - 17:12  ) |
| А не проще ли, просто, верить в бога? Тому, кто может? Или в тапочек в углу? |
По литературе АА у каждого в АА своя дорога к Богу и к его пониманию.
Атеистов религиозное понимание Бога по опыту может убить, им по опыту помогают свои образные связи с реальностью и своя практическая духовность, право на это гарантировано литературой АА.
витасана
| Цитата (витасана @ 21.02.2022 - 17:15 ) |
| прежложить ничего не могла, кроме лалы-лалы на тему ежедневника. |
А теперь? Теперь что предлагаешь?
Спустя 9 минут, 7 секунд Июлиана написал(а):
| Цитата (Энивэй @ 20.02.2022 - 23:14 ) |
| ПРО МАК. |
[shadow=][/shadow]
[youtube]http://https://youtu.be/lgopRCYZH6g [/youtube]
_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Июлиана время на месте не стоит, многие понимали, что это распространённое у нас «сделал программу сам, как сам понял» не просто не работает, а ещё и приносит вред тем, кто за такого «трезвого» самостоятельного цепляется. Что не трезвый - то перепрыгнувший на другую зависимость. Поэтому собрались единомышленники, нашли возможность изменить ситуацию.
Теперь предлагаем метод 12 шагов, хоть со спонсором, хоть в малой группе по шагам. Нашли на итальянском перевод изучения шагов по бк с английского (не осень перевод, кстати), собрали одну группу и сделали, а в локдаун повторили. Сейчас только 4 группу закончили, уговорились, что следующие будут уже вживую. И, главное, есть интерес у новеньких заняться настоящими изменениями.
_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Не берите от жизни все. Не донесете.
Пусть лучше над тобой смеются, чем плачут.
Теперь предлагаем метод 12 шагов, хоть со спонсором, хоть в малой группе по шагам. Нашли на итальянском перевод изучения шагов по бк с английского (не осень перевод, кстати), собрали одну группу и сделали, а в локдаун повторили. Сейчас только 4 группу закончили, уговорились, что следующие будут уже вживую. И, главное, есть интерес у новеньких заняться настоящими изменениями.
_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Не берите от жизни все. Не донесете.
Пусть лучше над тобой смеются, чем плачут.
| Цитата (витасана @ 22.02.2022 - 13:07 ) |
| Теперь предлагаем метод 12 шагов, хоть со спонсором, хоть в малой группе по шагам. |
Бульдозеристы будут насмерть стоять, до конца. Хорошо,что мне 1 год остался.
| Цитата |
| Нашли на итальянском перевод изучения шагов по бк с английского (не осень перевод, кстати), собрали одну группу и сделали |
У нас тут есть отличный текст на русском, если кому нужно. За неимением печатной литературы тем кто за границей весьма пригождается.
Самый близкий к английскому оригиналу и качественный перевод на русский.
Журнал "Читаем БК" ТУТ
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
| Цитата (Cleopatra @ 22.02.2022 - 15:49 ) |
| У нас тут есть отличный текст на русском, если кому нужно. |
Так речь не про саму БК, а про некий текст по изучению БК... Потому что
| Цитата (витасана @ 22.02.2022 - 13:07 ) |
| «сделал программу сам, как сам понял» |
не всегда годится, а годится, как поняли авторы или автор текста по правильному пониманию...
По мне существующий перевод вполне приемлем за исключением 10 - 11 шагов, там полная потеря смысла.
В какой-то момент пришло осознание, что БК не нуждается в трактовании и объяснении, точнее даже любая рационализация очень сильно мешает.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
По мне существующий перевод вполне приемлем за исключением 10 - 11 шагов, там полная потеря смысла.
В какой-то момент пришло осознание, что БК не нуждается в трактовании и объяснении, точнее даже любая рационализация очень сильно мешает.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
| Цитата (Evgeny1973 @ 22.02.2022 - 17:35 ) |
| В какой-то момент пришло осознание, что БК не нуждается в трактовании и объяснении, точнее даже любая рационализация очень сильно мешает. |
В моем опыте на первом круге шагов тупо делал действия, "думать" старался просто отключать.
В далнейшем БК предполагает включение мозга, изучение книг, обращение к врачам, социализацию ипр.
И вот тут рационализация мне помогала и помогает. Но когда заводит в тупик, то стараюсь дойти до действий.
22.02. 2022 - зеркальная дата, повторяется раз в 180 лет. Для заметки)))
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Мне кажется тема подразумевает . Ни как ходить по шагам, и даже никак быть трезвым.
А именно вот это.
«социализацию»Крокозябр
Вот в этом ключе очень правильно рассматривать эту тему. Тогда действительно становится интересно.
Спустя 5 минут, 26 секунд NikkaLe написал(а):
Крокозябр
«Но когда заводит в тупик, то стараюсь дойти до действий»
У меня тоже так. И последние годы действия, и от этого удовольствие жизнью .
Спасибо, что поделился
А именно вот это.
«социализацию»Крокозябр
Вот в этом ключе очень правильно рассматривать эту тему. Тогда действительно становится интересно.
Спустя 5 минут, 26 секунд NikkaLe написал(а):
Крокозябр
«Но когда заводит в тупик, то стараюсь дойти до действий»
У меня тоже так. И последние годы действия, и от этого удовольствие жизнью .
Спасибо, что поделился
Наверное, не только социализация, но и самореализация. Т.е. хорошее ровное колесо жизненного баланса - значимые вщаимоотношения, дружба, работа, хобби, здоровье, материальное благосостояние, личностный рост, духовный рост. Программа помогает выровнять эти вектора на хорошем уровне. У меня и у сообщников по жизни (из аашек) ровненькие более менее эти жизненные колесики, широкие.
_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Не берите от жизни все. Не донесете.
Пусть лучше над тобой смеются, чем плачут.
_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Не берите от жизни все. Не донесете.
Пусть лучше над тобой смеются, чем плачут.
Cleopatra
Спасибо за ссылку. . Может, и пригодится. На сегодня имеем печатную литературу - то брААтцы аайцы в отпуск вдруг в наши края едут и с собой везут, то сами летаем на историческую родину, то заказываем через знакомых. Вообщем, их есть у нас.
_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Не берите от жизни все. Не донесете.
Пусть лучше над тобой смеются, чем плачут.
Спасибо за ссылку. . Может, и пригодится. На сегодня имеем печатную литературу - то брААтцы аайцы в отпуск вдруг в наши края едут и с собой везут, то сами летаем на историческую родину, то заказываем через знакомых. Вообщем, их есть у нас.
_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Не берите от жизни все. Не донесете.
Пусть лучше над тобой смеются, чем плачут.
Даёшь БПСД (биопсихосоциодуховное) выздоровление вместо ПТСР и БДСМ! 
_____________
Починяю примус у себя в голове.
Долго единственной целью моей жизни было саморазрушение. А потом мне вдруг захотелось счастья. (с)
Никто не может служить двум господам.
Главное самому себе не лгите.
С этими двойными мыслями ужасно трудно бороться (Ф. М. Достоевский)
_____________
Починяю примус у себя в голове.
Долго единственной целью моей жизни было саморазрушение. А потом мне вдруг захотелось счастья. (с)
Никто не может служить двум господам.
Главное самому себе не лгите.
С этими двойными мыслями ужасно трудно бороться (Ф. М. Достоевский)
Здесь расположена полная версия этой страницы.