Evgeny1973
19.02.2022 - 17:30
Цитата (Крокозябр @ 19.02.2022 - 13:08 ) |
способами выздоровления, и ни от чего, кроме эгоцентризма, отказываться не просит. |
Я, кстати, точно не знаю, что имелось в виду под словами эгоизм и
эгоцентризм в БК.
Для себя и принял это как придание исключительного значения тому как я себя чувствую, какое у меня настроение, эмоциональный фон.
Это - самое важное, все ради этого. Полная непереносимость отрицательных эмоций и все для достижения приятных ощущений.
Зависимость от своего состояния. Как животное... скотина.
Проще всего изменять свое состояние алкоголем, другими ПАВ... Зависимость от состояния, а не от веществ.
Можно и другими способами менять...
Отказаться от эгоизма - принимать свое состояние, как погоду. Может быть и неприятной, но она просто такая, какая есть.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Цитата (Evgeny1973 @ 19.02.2022 - 17:30 ) |
Это - самое важное, все ради этого. Полная непереносимость отрицательных эмоций и все для достижения приятных ощущений. |
И не только отрицательных, наверное. Положительные тоже непереносимы.
Цитата (Evgeny1973 @ 19.02.2022 - 17:30 ) |
Как животное. |
Вот замечала, что кошку гладишь, гладишь, ей хочется больше, больше, гладишь, гладишь, а она кусь. Сняла напряжение. А человек не смог и пошел пить, например, или просто подавил себя, не хватило выразить душевных сил. Вобщим то эйфория тоже сподвигала напиться. Мало, мало радости, надо кайф. Так дети себя ведут, придем в парк и разрывает их, качели, мороженое ,игрушки, ещё, ещё и тоже потом спад.
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Evgeny1973
19.02.2022 - 20:25
[quote=VETA,19.02.2022 - 19:19,2345552]что кошку гладишь[/quot]
Я больше собак люблю, но вообще животные, они - замечательные.
Они не могут строить планы, идти к цели. Они полностью управляемы принципом удовольствия... Стремиться к удовольствию, избегать боли. Инстинкты, тоже через это работают.
Это то, что у нААс называется неуправляемость.
Это все нормально, разумеется.
Человек отличается от животного. Жизнь здорового человека управляема. Он ставит цели и стремится к ним.
Жизнь по принципу удовольствия - эгоизм. Не даром в 4 шаге эгоизм - антипод Оксфордского абсолюта - праведность, чистота...
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Рамиль
19.02.2022 - 20:27
А животные обладают личностью?
Evgeny1973
19.02.2022 - 20:32
Цитата (Рамиль @ 19.02.2022 - 20:27 ) |
А животные обладают личностью? |
Ну, темперамент разный у одинаковой породы собак, это все-таки свойства личности...
Вообще низшие уровни личности - да.
Но вот такие свойства как убеждения, идеалы, интересы, цели - не проявляется это у кошек...
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Рамиль
19.02.2022 - 20:33
Evgeny1973
Словить мышь - чем не цель?
Evgeny1973
19.02.2022 - 20:35
Цитата (Рамиль @ 19.02.2022 - 20:33 ) |
Словить мышь - чем не цель? |
Инстинкт... Сиюминутно. Хочу - ловлю. Делаю, что хочу. Не хочу не делаю.
Нет цели - к 5 годам научиться ловить белых мышей в соседней лаборатории.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
В процентах?))
Для меня-100
_____________
Человека формирует не только среда, но и другие дни недели...
НЕ КУРЮ 14 ЛЕТ!
Evgeny1973Я про напряжение и разрядку, неудовольствие и удовольствие создают напряжение, с ними человек справится не может, животное кусь ,сбросило, или порычало - выдало агрессию. А человек ни кусь, ни рычать вобщемто не имеет права с малых лет. Здоровый и нездоровый. У алкоголика причем снималось алкоголем. У неалкоголика после напряжения идёт отказ от эмоций и болезнь. Психосоматика.
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Июлиана
19.02.2022 - 21:56
Evgeny1973
Цитата (Evgeny1973 @ 19.02.2022 - 15:44 ) |
Много историй слышал, как после кодировки это "что-то" заставляло брать "ложку". |
Так в том-то и дело, что мысли о том, как не брать в тот момент не приходят. Ко мне не приходили во всяком случае. Если бы я задумалась хоть на минуту, как бы не взять эту рюмку, то и не взяла бы наверное. Но не задумалась..
_____________
Могу провести по Программе
12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Крокозябр
19.02.2022 - 22:22
Цитата (Evgeny1973 @ 19.02.2022 - 17:30 ) |
Отказаться от эгоизма - принимать свое состояние, как погоду. Может быть и неприятной, но она просто такая, какая есть. |
100% идентификация, спасибо!
Такое буржуйское переводил Денниса Ортмана "Анонимные Агрессивные"
Наблюдая за водопадом
Чтобы начать процесс осознания собственного опыта и принятия личной ответственности за свои реакции, я предлагаю своим пациентам использовать свое воображение. Я говорю им: “Представьте течение своего сознания, непрерывный поток мыслей и чувств в виде водопада. Вы можете поступить несколькими различными способами. Вы можете попытаться остановить водопад, ринуться в него с головой или просто понаблюдать за ним”.
Во-первых, вы можете попытаться остановить поток, игнорируя его течение или отвлекая себя другими мыслями и действиями, когда вы чувствуете импульс гнева. Но напор воды нарастает, и нежелательные мысли, чувства и импульсы вспыхивают с удвоенной силой или просачиваются обходными путями, влияя на ваше поведение без участия вашего сознания. То, с чем вы боретесь, вас и побеждает.
Второй подход заключается в том, чтобы прыгнуть в головой в воду, отказаться от любых усилий управлять потоком и подвергнуть себя риску утонуть. В разгар приступа гнева вы чувствуете себя бессильным противостоять стремительному потоку угрожающих мыслей и чувств и сбиты с ног его напором. Желание отомстить кажется непреодолимым. Вас несет помимо вашей воли.
Третий подход, единственный по-настоящему эффективный, заключается в том, чтобы превратиться в наблюдателя за стремительным потоком ваших мыслей, чувств и физических ощущений. Это все равно, что стоять в стороне и смотреть на водопад, не пытаясь остановить его или ринуться в него с головой. Путем упорной практики вы сможете научиться быть мудрым наблюдателем за собой и своим потоком мыслей и эмоций. Анализируя данные наблюдений, вы сможете ознакомиться с тем, как работает ваш мозг. К вам придет способность понимать, что именно говорят вам ваши чувства и почему у вас возникают именно эти мысли. С учетом этой информации вы сможете лучше решать, как вам поступить в ваших интересах. Чем больше вы практикуете наблюдение за своими мыслями и чувствами, тем больше вы обладаете знаниями и силой для изменения вашей жизни.
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь
https://reaalist.ru/kontakty/
Энивэй
19.02.2022 - 22:23
Цитата (Июлиана @ 19.02.2022 - 21:56 ) |
Если бы я задумалась хоть на минуту, как бы не взять эту рюмку, то и не взяла бы наверное. Но не задумалась.. |
Да, ладно. Задумалась!!! И взяла вторую рюмку, потом третью.
Подумала ещё немного и прикончила бутылку!
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Крокозябр
19.02.2022 - 22:40
Меня ежедневные инвентразации учили понимать, что я чувствую и почему я что-то делаю.
Спустя 3 года выздоровления ответ на вопрос "А почему я это делал" все равно приходит не сразу
Эмоции были, разум был, связи между ними не было. А нейронные связи только долгими тренировками вырабатываются
Поэтому имхо и "мы продолжаем в 10 шаге".
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь
https://reaalist.ru/kontakty/
Энивэй
19.02.2022 - 22:52
Нейроны отличаются друг от друга размерами, длиной и ветвистостью отростков, с помощью которых они принимают и передают импульсы. У большого нейрона ионных каналов будет больше, чем у маленького, если эти каналы считать поштучно. Но, если взять большой нейрон слона и маленький нейрон мыши, то, несмотря на различие в абсолютном количестве каналов, они должны работать одинаково.©
А если взять нейрон настоящего алкоголика?
Сколько у него каналов для передачи импульсов?
Я мышка- норушка, я алкоголик на подушке.
))))
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Гость 1
19.02.2022 - 23:42
Цитата |
Когда я признал себя алкоголиком, я, кстати, очень логичное и разумное решение принял: "Раз я алкоголик, я не могу без алкоголя, значит буду пить" И пил, потому что я - был алкоголиком. |
У меня так же было. И это звучало не как оправдание своего пития ,а как действительно тот факт, что я не могу не пить, к сожалению, несмотря на все свои усилия.
Здесь расположена полная версия этой страницы.