Меня очень умиляет, когда носители русского языка застревают на этом предложении.
«Чёрным по белому» - фразеологизм. Его значение: ясно, четко, точно.
Это, как «нравится-не нравится, терпи моя красавица»
Изучайте язык! Великий и - могучий!

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))

Я услышал однажды "у меня не проблемы с алкоголем, у меня проблемы с жизнью" и за это зацепился.

Идеализировал спикера, хотел стать как он.
Потом обесценивал, потом пытался учить жизни.
Сейчас нет ничего, кроме благодарности.
И ему и всем тем, кого слушал и с кем советовался.

_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь https://reaalist.ru/kontakty/

Ну обычно на 10 странице уже о сексе))
Так шта..

Когда ко мне обращаются за помощью,в прохождении программы или вообще за какой-либо помощью,мне честно говоря всё равно-будут ли меня слушать или слышать.
Это полностью отвественность противоположной стороны,которая меня абсолютно не парит.

Я очень хорошо усвоила,что не я выздоравливаю человека,да и себя тоже (боже меня упаси от таких мыслей)не от меня зависит его трезвость.Есть конечно доля моей ответсвенности-не нести всякую пургу и отсебятину идущую от эго-ума,основанную на страхах.Не давать советов,как ему поступить,что делать,хотя очень таких советов хочется и просят.Я сама была такая.Не умела принимать никаких решений,все хотелось чтобы решали за меня.
Знаю много случаев,когда подспосорных бросают,потому что он якобы чего-то там не делает или срывается.
Обосновывая это многочисленными факторами:я трачу свое время,а ты его не ценишь(ЧСД начинает болеть)),не слушаешь меня,не делаешь программу,отказываешься от ручки или тетрадки или хер знает чего, поэтому и не выздоравливешь и всякое такое.
Конечно,если я вкладываю в это силы,контроль над трезвостью другого человека,свои страхи,знание,мнение о том,как оно должно быть или не быть,как нужно выздоравливать этому человеку-я выгорю,как это говорится))Но когда я отдаю выздоровление на волю Высшей Силы,и говорю себе,что я вообще не знаю,что этому человеку надо,когда надо,как ему надо выздоравливать-все идет своим чередом и человек приходит к своей трезвости тогда,когда приходит,тогда когда он на самом деле готов и сдался.
Выздоравливает не спосор,а Бог(как там каждый из нас его понимает).

Моя наставница сказала мне одну вещь,которая меня очень тронула:"Новичка нельзя воспринимать,как проблему.Это милость.Человек который может помочь МНЕ в выздоровлении."

И если я буде смотреть на этого человека,как на проблему,конечно же я никак не смогу ему помочь,потому что это вообще ни в моих силах.Да вообще,ни в каких человеческих.От сюда и все выгорания и буду я его обвинять в своих состояниях,и что мне не на пользу, и буду контролировать его трезвость,чтобы мне было хорошо.
Все эти процессы,взаимное выздоровление,а ни кто,кому чего там укажет и будет проверять на какую-то говотность и контролировать чужое выздоровление.

_____________
•●๑ღஐ....♥ஐღ.. Я не знаю, но чувствую, я не вижу, но верую.•●๑ღஐ♥

"Ты причина меня такого, каким ты знаешь меня в своей жизни." (Р. Бах)

"Чтобы научиться что-то делать,надо делать" Аристотель

Прежде чем подумать-подумай (С)

Тот, за чью спину ты прячешься, всегда будет стоять у тебя на пути. (С)

Не курю 18 лет, 4 месяца, 2 дня

Речь шла о Сообществе Духа.

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Это вообще просто семинар с таким названием.Два человека делятся своим опытом,при чем очень полезным.
Рассказывают,как они применяют программу.У них никаких ручек вообще в помине не было.

Я поделилась просто своим опытом и видением,не более.

---

Спустя 2 минуты, 20 секунд Новембер написал(а):

---

Про черные ручки-это типа "последователи" Ската Ли.У них есть такая примочка.

_____________
•●๑ღஐ....♥ஐღ.. Я не знаю, но чувствую, я не вижу, но верую.•●๑ღஐ♥

"Ты причина меня такого, каким ты знаешь меня в своей жизни." (Р. Бах)

"Чтобы научиться что-то делать,надо делать" Аристотель

Прежде чем подумать-подумай (С)

Тот, за чью спину ты прячешься, всегда будет стоять у тебя на пути. (С)

Не курю 18 лет, 4 месяца, 2 дня

Да. Это вывело его из равновесия, но он согласился, потомучто дно было.

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Гм.. интересно память работает Вот ты сказала, и я вспомнила свой эпизод. Я халаты гладила медсестре. Мои палатные надо мной посмеивались
Была готовность к выздоровлению получается...

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))

Если для данного конкретного спонсора чёрная ручка - лакмусовая бумажка готовности к выздоровлению алкаша, то что ж... Скорее соглашение подспонсорного с этим условием - это обогрев эгоизма спонсора. На выздоровление уж точно не влияет. Можно согласиться с черной ручкой, а в любой момент перейти на синюю, или вообще на красную или ещё какую...
К нам на собрание наркоманка пришла вчера, представилась зависимой, как они и делают всегда, собственно. Я спросила «от чего?». Не давила. Не умничала. Просто спросила. Я всегда спрашиваю, ибо у меня, как у того спонсора, что чёрными ручками пишет, есть на этот счёт концепция. Всякий раз, как она брала слово и представлялась зависимой, я спрашивала «от чего?». В конце концов она сказала, что черт с вами, я - алкоголичка. Припекло потому что. Потому что херово, дно.. Но это не значит, что она душой приняла концепцию. Это значит, что она стала играть по правилам места, куда пришла. Завтра, к примеру, я не приду на собрание, и, если никто не будет задавать ей уточняющего вопроса, она будет представляться зависимой.

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))

Да.

Марина, ну мы совсем не об этом говорим. Объяснили уже сто раз. Писал он любой ручкой. Проехали, короче)

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Прозвучало, как «закрой рот и выйди из нашего общения»
Или мне показалось...
Хорошо.
Проехали, значит, проехали.

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))