Крокозябр привет. Как то даже незнаю как назвать, когда ты пишешь здесь- тобой "придуманный"( твоё сознание так поняло) "ОТВЕТ". Ну, дело твоё, конечно, что записывать, типа "ответ"-поэтому: "no comments".
Про себя . Я - знал/ предполагал, что какой то Бог в мире есть. Мироздание- создавшее весь мир и всю Вселенную, в т.числе и нашу Солнечную систему. Даже предполагал, что в этом мире- есть Сообщество Высших Светлых Сил. Ну, думал-знал, искал контакт иногда, и между этим делом- забуривал. Ну, жил как мне нравилось сначала- выпивал, гулял- фестивали...потом прогресс болезни - от запоя до запоя.. ну и поведение- отношение к близким и прочим- соответствующее, сбрехать- развести,"бабла" нагребсти и вперёд, с песнями и плясками и бросанием стульев и пепельниц в бурные стойки, инциденты драки , мулиция / врачи, операционные столы,.. короче, знал что Бог есть, но брёл своим путём на своём эгоистическом своеволии. Потом вообще от срыва- запоя -- до срыва запоя.. вообще смутно что помню,..а что вспомнишь- детям не расскажешь,.. короче, пришёл в АА

Пришёл в АА, зная как то на интуиции, что Бог_Мироздание есть. А тут ещё вообще первопроходцы написали" Сила, более могущественная"/ "Бог как мы Его понимаем"( причём каждый для себя, а не все вместе). И во втором шаге, мельком прочитав предисловия, которых у первопроходцев то и небыло, я понял, что во втором шаге выздоравливающие алкоголики- препоручают свою жизнь Богу. Я и так знал что моя жизнь в Божьих руках- то Яо там перечить. Как все так и я)) Через некоторое время ребята из "черноручечников"- поделились, что во втором шаге не "препоручение", а просто "поворот". Точно. Я брёл по жизни хрен знает куда,-- а тут, раз признал бессилие- предложение повернуть к Богу(как я Его понимаю на этот момент, на момент второго шага). Просто. Дальше в Анонимных Алкоголиках предлагается инвентаризация. 4 й шаг и 5 шаг, и затем последующие шаги. Это и есть для меня "поворот " жизни к Богу(или к поискам Бога), и это - процесс всей жизни для меня- с помощью инструментов Программы- расчистить "завалы" прошлого и поддерживать состояние "поиск воли ВС ко мне" - и отсюда - действия. Сейчас главные действия для меня- просить руководства ВС, с заботой и любовью относиться к родным и близким, "не косячить" как ранее, не пытаться "чужими руками жар загребать", все дела- по обоюдному договору (по работе), и само собой-- и 12 шаг АА- кто нуждается в помочи. Сказать что мы собираемся вместе и не бухаем, поддерживвем друг друга, выздоравливаем от алкоголизма своего . А трезвый человек - сам разберётся, во что он верит и c какими монашками ему молиться и искать Бога в этой жизни))

Nosorog
Про "знать про Бога"- я знал..."верить в Него"- верил, про "доверять"- я не понимаю о чем речь))) я поверил трезвым выздоравливающим алкоголикам, кто там делал шаги, кто просто на собрания ходил- они оставались трезвые. Мне тоже - хотел бросить пить и оставаться трезвым, и как оказалось в Анонимных Алкоголиках для этого есть одно предложение:"вот предпринятые нами шаги, которые предлагаются как Программа выздоровления:1.2.3.4. и тд". Произошло чудо- когда я начал делать тоже самое, что предложили- у меня начала меняться жизнь. Изменение жизни- это для меня как тут пишут "лайк"и "факт"))) И да, первопроходцы написали что то вроде, не зацикливаться что значат эти понятия- Бог, Высшая Сила, мир Духа- а действовать- тщательная инвентаризация, наблюдения, размышления- молитвы, как в 11- м шаге и Высшая Сила мне даёт подтверждение правильности моих действий в этом материальном мире, я это вижу каждый день. Доброта и забота к родным и близким, их Любовь и доброта ко мне, дружеские отношения со многими АА-щётками, кто с нашей группы на районе, ровные отношения в социуме и на работе, стабильность результата работы (бабло), периоды умиротворения и просто радостное настроение- это факты жизни, и это жизнь. То что было когда бухал - это земля и небо...болото и хащи и ровная дорога...асфальтная)))

---

Спустя 3 минуты, 2 секунды Guest написал(а):

---

* дружеские отношения с АА- шниками, совместный 12 шаг (5 Традиция АА), посильное служение в АА.

---

Спустя 6 минут, 40 секунд Guest написал(а):

---

А, добавлю, перед тем как написали про "вот предпринятые нами шаги"- пере этим трижды говорится о честности

Спасибо за видео.. Джордж Карлин о религии, исчерпывающе.

А вообще, получается все поиски Бога, как раз наоборот,..

Я не помню , как это называется с точки зрения манипуляций,.. но люди почему то верят в сильно нереальные вещи,..

И чем нереальней, тем легче люди веруют...
Я как то одно время пробовал разбираться,..почему люди верят в неправду, причем сами верят и принуждают других,..

Как то уже давно спросил у одного братка, 14 лет трезвый, ты правда веришь, что женщина, человек родила бога..??
Он ответил, знаешь, вот как бы глупо, верить в то что не было, вернее не могло быть,..но так легче жить.
И я понял , есть два разных слова ВЕРИТ. И ВЕРОВАТЬ.
Верование, это некий свод законов, по которым живут верующие, не веря в то, во что они веруют

В Дании существует Kirkeministeriet, переводится, как министерство церквей. И церковный налог. Небольшой 2 % и по желанию,..но люди платят, и довольны. Да здания надо содержать,..народ понимает и по копеечке дает, зато ни кто не бегает за тобой по церкви с кубышкой,..дай, дай, дай,..
Но тутошние попы не лезут в парламент,.. а российский главный прописался в Думе.
PS.не хочется тут "умняшки" являть , но есть книга Письма Баламута. Вот там автор, очень все четко ставит по местам...и он знает о чем речь..

_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]

Крокозября понял, спасибо . поиск осознанного контакта - для меня процесс Асей оставшейся жизни. Но там для меня - главное- МОИ ДЕЙСТВИЯ. Если в ступоре че делать- самый лучший вариант для меня- вспомнить кито я? где я? и что делаю?...если и это сложно, то самое перспективное- открыть книгу "Анонимные Алкоголики", прочитать пару страниц, чтоб сосредоточиться, потом известные страницы-82-84,85- и ДЕЛАТЬ ЧТО ТАМ НАПИСАНО. Происходят чудеса!!! "Берцы и униформу" на мусорку, короче))))

---

Спустя 4 минуты, 58 секунд Guest написал(а):

---

НикSidбраза открою секрет))) часть Бога_Мироздания- в твоей и моей душе, сердце и сознании, ЧАСЬТь. А вторая часть во мне- мои эгоистические устремления... Видеа не смотрю, сорри, ... делаю что рекомендовано в желтой книге "Жить трезвыми"- то Высшая Сила сама открывается- раскрывается в сердце, душе моей грешной и сознании, оаскрывается, насколько я "разгребаю завалы прошлого" и "косяки настоящего", совесть в помочЬ

---

Спустя 1 минуту, 19 секунд Guest написал(а):

---

* поиск- процесс всей оставшейся жизни

Гость_Western

Вот повезло тебе,..

НикSid
Ты хоть не завидуй))) мне частенько приходится ПРЕОДОЛЕВАТЬ СЕБЯ, чтоб ВЗЯТЬ БУ в руки и найти эти страницы (закладки поделал, )

---

Спустя 51 секунду Guest написал(а):

---

Но. Амок прикольное)) МНЕ НУЖНО НЕ ТОЛЬКО ЧИТАТЬ- а ДЕЛАТЬ , как там написано.

---

Спустя 3 минуты, 31 секунду Guest написал(а):

---

НикSidя вообще непойму, ты трезвый не первый день и год- нахрен тебе эти попы и прочее (Дума, видео) - займись собой, по моему опыту - это и даёт больше мира и хорошее настроение))

---

Спустя 37 секунд Guest написал(а):

---

*взять БК-у

---

Спустя 3 минуты, 8 секунд Guest написал(а):

---

* открыть БК-у, прочитать и ДЕЛАТЬ/ такой алгоритм. Программа - Действий а не читаний . Читать- начало. В Nikola можешЬ спросить

* вспоминается, тема здесь была- типа" Мы будем совершать нелепые поступки и увлекаться ложными идеями, но со временем наше мышление поднимется на уровень вдохновения, и мы сможем рассчитывать на него"( стр.84) --- и это также у меня действует, в достаточной мере