Не так, как пришлось мне.
Меня злили после реабилитации те, кто там не был. Кто не писал и не пишет шаги, дневник чувств, самоанализ...
Тех, кому не удалось откосить от армии очень злят не служившие.
Те, кто стоял на коленях и кажный день звонил и звонит спонсору, так же злится на тех, кому не пришлось этого делать.

Это хороший момент для 10 шага. Да...

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Думаю, что ВС может быть какой угодно, даже совсем не похожей на Бога, а человек сам может вообще отрицать Его существование - это лишь опора выздоровления. Искать ВС=искать опору, то, что может дать стабильную трезвость. Для меня это в любом случае чудо, потому что зависимость от алкоголя - априори сильнее меня.

_____________
Алкоголик с задатками наркомана

Во втором шаге просто осознать, что нужна какая то Сила и поверить, что она есть.

Шаги не являлись какими то отдельными этапами, занимающими время. 1-3 шаги это одна беседа.
Логическая последовательность. Это болезнь, она неизлечима, нужна сила, это Бог с ним возможен контакт. Не можешь управлять собой (своим употреблением) - проси Бога управлять тобой. Для продолжения контакта, осознай свои проблемы. Живи с Богом, помогай другим.

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Чем больше ломать голову, тем меньше от неё останется.

_____________
Не курю
с 28.08.2015

Это игра слов ассоциативного ряда.
Признали бессилие - но есть сила - если обратиться к Нему.
Это логический ряд построения убеждений заложенных в программе, и на котором строиться ее суть - формирование основ религиозного мировоззрения.

Думаю, да. Только в моем случае это был не поиск силы, это был поиск выхода из той ситуации в которой я оказался.
Я вообще думаю, что слово сила здесь не очень подходит. Мне вообще не понятна концепция сравнения силы алкоголя и бессилия человека. В чем их измерять? В калориях, октановом индексе или килопаскалях давления на кв. см?
Я оказался на собрании АА, в первый раз, где то в 1995 году. Местной группе тогда было около 3 лет. Только добрыми словами вспоминаю те времена, хоть и не получил трезвость. Потом, когда религиозный фанатизм захлестнул группу, то она для меня стала абсолютно неинтересна. Да меня, к тому времени, и выдавили из группы. Слухи и сплетни про меня распространять стали, я и ушел.
Вот никого не хочу обидеть. Не лицемерю и не вру, как есть так и говорю.

Вы обратили внимание, что и на этом форуме стали поступать похожие предложения?

---

Спустя 9 минут, 55 секунд доменик написал(а):

---

Ну да. Именно так. Но если продолжить мысль, то там следующее. Если ты не способен осознать, что твое спасение в единении с Богом, то ты не виноват в этом, ты просто родился таким, ты органически не можешь быть честным с самим собой, и процент твоего выздоровления ниже среднего.

Эта мысль подменяет понятия честности перед собой и другими людьми, и утверждает, что только веря в Бога, и его помощь, человек можно быть честным.
В моей карте мира, честность - это способность называть вещи своими именами.

Я бы до такого не додумался...

_____________
Не держите Бога запасным игроком.

Даже если ты на правильном пути,тебя раздавят,если ты будешь просто сидеть на дороге.

Самые главные вещи на свете - это не вещи.

А разве выход из ситуации не подразумевает каких-то действий? А для действий нужны усилия - верно? И, если разжевать окончательно, для усилий нужна сила. Если силы для нужных действий не хватает, то ее откуда-то берут, например, грубо говоря, для ветряной мельницы используют силу ветра.

Видимо тут и заключается зерно непонимания. Я воспринимаю влияние зависимости как гнет, как рабство, то есть, приложение ко мне силы, превышающей мою собственную. Отсюда ощущение собственного бессилия и потребность найти другую силу. В то же время, усилия могут быть не только физическими, но и умственными. И да, в чем измерить умственное усилие - мне тоже непонятно, точно не в килоджоулях.

Лично не встречалась, только по телефону говорила. Хорошие ребята, согласна.

_____________
Алкоголик с задатками наркомана

_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750

Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55

Да, ты повторяешь логический ряд программы и подводишь мысль к Высшей СИЛЕ. Потом термин ВС мы обозначим другим именем - Бог.
Это логика первых шагов программы, которую мы выстраиваем на существительном СИЛА.
Признали БесСИЛИЕ, - о дарование СИЛЫ для этого, - но есть СИЛА - которую вы обретете, если обратиться к Нему, - да обретете вы ее ныне.

Это ключевое звено программы, которое позволяет сформировать мотив человека на поиск выхода из череды событий превращающих его жизнь в мучение.

Потому, что единственный побудитель к действию это - мотив.
Если не вдаваться в подробности, что такое мотив, откуда он берется и как регулируется, то вполне можно использовать слово СИЛА. Но это будет подмена понятий. Потому, что мотив формируется без Божественного участия. Причины формирования мотива известны и конкретны.

Можно, конечно, и Бога приплести, но это уже будет не корректно и не достоверно. Это будет заблуждением.