Я не хочу чинить, я хочу достроить рядом.

Но дальше движение может быть вверх (к богу) или вширь (к людям).
У меня пошло вширь, и на сегодня 99% поддержки я получаю вне АА. АА для меня как "родительский дом", где мне всегда рады, но бываю я там не когда мне нужна помощь, а когда, наоборот, нужна моя помощь.
Мне интересно, как там, наверху, у тех, кто пошел вверх, которые лишь иногда снисходят к повседневным проблемам АА.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 13 лет, 5 месяцев, 25 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.

оно то в общем так. ...но только в ПРограмме АА - я конкретно понял и разобрался в "покайся и не греши больше"-
это для меня-алкаголика 4-5 шаг, и 8-9. которые я стремился делать (предпринимать), как мог, как максимально понял из опыта в БК, опыта спонсора и своих предыдущих "наработок"...

_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750

Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55

мы все интерпретируем. Даже те, кто твёрдо верит, что делает всё "по первоисточнику"

_____________
Принципиальный гуманист. Обращайтесь

Володя, а я получается, что рискнул.
Или рискнул и не рискнул одновременно.
У меня, собственно говоря, выбора уже другого не было.
Посещал собрания, реально старался что-то услышать - какой смысл туканом на собрании сидеть? - примерял услышанное на себя итд

Лучшая поговорка из АА того времени - Делай, голова догонит, а потом ещё и сердце и душа.
....
Когда ты пишешь тут про Вселенную, как-то вспоминается, что хорошо было о ней задуматься с пузырем водки в обнимку. Особенно в конце карьеры алкогольной, когда пил в одинаре.

Странные вещи происходят - неприятие идей верующих людей, которые на самом деле предлагают не Бога руками щупать, а свою сторону улицы мести, от своих пороков избавляться, так вот материализм почему-то кладется на другую чашу весов под названием - материализм как думы о Вселённой.
)))
Тут что-то не так, Володя.
Материалисты тоже имеют задачу свою сторону улицы мести. Я бы не подписывал сюда думы о Вселённой на основе законов, например, тяготения.

Кстати, сила притяжения одной рюмки для алкаша - это как Луна, которая не улетает от Земли. Так, бля, и крутится вокруг Земли, как алкаш вокруг стакана.
Пока выход у него из всех ситуаций - стакан.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)

я, наверное, перепоручил свою жизнь "этой простой программе", которую мне принесли и донесли Анонимные алкоголики
Сейчас такое понимание у меня, я делаю третий шаг перепоручая дальнейшее свое поведение и отношение к жизни программе Анонимных алкоголиков и немедленно начинаю делать четвертый, потому как простое перепоручение без действий не эффективно
А "Желтая книга" для меня как техника безопасности на малых сроках трезвости, костыли для начала, - ел шоколадки, не ходил прежними маршрутами, избавлялся от старых шаблонов поведения и тд, тоже полезная книжка

_____________
меня зовут Андрей и я алкоголик
не курю 11 лет, 5 месяцев, 23 дня, не употребляю никотин 10 лет, 5 месяцев, 23 дня
"В общем, все с ума свихнулись, даже кто безумен был.."

Если на грани жизни и смерти обошелся БЕЗ, то шагания типа "вверх"-никчему. (Хотя я вижу твой сарказм про "небожителей"). Это с твоей стороны- просто обсир. Слава Богу что мне не попался маметиалист-атеист в выздоровлении. Иначе я бы сдох. Хотя и верующих не особо попадалось. Щас вижу некоторых, которые лет через 15 после срыва и ада обрели веру и понятие первого шага.

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино

а мне попался. Я не сдохла.
Брат Никола, у материалистов очень много можно взять про реальные изменения себя. Когда уже не работают всякие взывания и препоручения, а работает только "встать и ползти"

_____________
Принципиальный гуманист. Обращайтесь

Это бесспорно. Не стоит отбрасывать то, что лежит в области психологии. Мне Фэт Кэт помог увидеть полностью цепь инвентаризации(с поведением и послевкусием). Т.Е я увидел что в моей жизни действует "что посеешь, то пожнешь". Доменик помог совершить переворот сознания. Из негатива в позитив. Багира- помогла увидеть что от "антидепрессантов я держусь на страхе, а не на здравомыслии(страх тока начало здравомыслия). Та же Багира знает единство природы человеческой, а это глубокий уровень познания. И всего этого- недостаточно для коренного изменения, а именно- для восстановления самой свое природы, природы падшего есстесства до восстановления обожения. Мне не надо трезвость как тупое воздержание от первой рюмки, мне нужно гораздо больше, мне нужноВСЕ. И это Бог.

---

Спустя 4 минуты, 49 секунд Nikola написал(а):

---

Тоже понимаю. Иногда и через осла помощь придет.

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино

Nikola
ок. Пошли ко мне в журнал обсудим.
В который раз задам тебе всё тот же вопрос
Велкам сюда

_____________
Принципиальный гуманист. Обращайтесь

Потому и не хочу общаться. Зато с легкостью общаюсь с другими, видя актуальнсть, а не бла бла бла. У меня нет с тобой понимания. Да и не надо.

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино

а вот сейчас обидно было

_____________
Принципиальный гуманист. Обращайтесь