Как так? Предметом изучения является - высшая нервная деятельность. В структуру системы наук, изучающих ВНД входят: психология, молекулярная биология, нейрофизиология и другие включая комплекс морфологических дисциплин; анатомия, цитология, гистология и генетика. И ни в одной из них нет такого термина и предмета изучения как - дух.

Нет этого термина и в дисциплине которая изучает нарушение ВНД -психиатрия.

Именно поэтому и изучается, потому как, если бы результат был всегда один и тот же, то изучать было бы нечего. У математиков вот 2+2=4 они это уже не изучают. Они это воспринимают как постулат.

Добавить можно что угодно, но давай зададимся вопросом почему у тебя появилось желание добавить сюда - дух?
Психологами изучается такое понятие как конформность мышления. Это результат влияния убеждений группы людей на изменение убеждений индивида. Если бы ты жил в Индии или в Туве, то ни о каком духе ты бы и не знал. Ты бы размышлял в иной плоскости.

Кстати обрати внимание, когда человек употребляет слово - НЕКИЙ, то он тем самым подтверждает, что не очень понимает, о чем говорит. Это нормально.

Отличие науки от религии в том, что у каждой из наук есть инструмент измерения и предмет измерения.
У психологов их больше чем достаточно.

Почему не могу, могу. Результат ВНД - мотив и эгоизм. Здесь мотив это побудитель к действию, а эгоизм это стереотип мышления и поведения.

---

Спустя 4 минуты, 9 секунд доменик написал(а):

---

Вовсе даже нет. Религия здесь не причем.
Человечество 400 лет считало, что орган любви это сердце, а кровь в организме гоняет печень. Один из примеров влияния системы убеждений общества на формирование убеждений индивида.

---

Спустя 3 минуты, 40 секунд доменик написал(а):

---

Вероятно ты меня не понял, у меня нет ни малейшего желания тебя переубедить. Наша беседа может дать только один результат. Ты укрепишься в своих взглядах, я в своих.
А наша беседа может стать поводом для размышления людей кто будет читать эту тему. Многие стоят в самом начале пути и не могут понять куда двигаться.

У меня все случилось наоборот.

К стати сказать, фантазии это тоже результат ВНД. Иное дело когда фантазии становятся убеждениями.
Я встречал много людей, которые были убеждены, что онкологические заболевания это результат непрощенных обид на родителей. К стати, распространением этого заблуждения часто выступали служители церкви.

Но, я не думаю, что церковь виновата в этом. Здесь, как мне видится, проявляется только невежество некоторых ее представителей, не более.

Если заглянуть в философский словарь, то окажется, что науки о духе все-таки существуют.



_____________
Алкоголик с задатками наркомана

Да, именно так, научно пытались привязать термин - дух к социальной и культурной деятельности человека около 200 лет назад. Но не нужно забывать, что из этой затеи ничего не получилось, потому, что принцип научного подхода в науке был сформулирован позже.
Давай уже взрослеть и называть вещи своими именами.
На данный момент в философии термин - "дух" ничего кроме отсутствия вещественного начала предмета не обозначает. А вот термин духовность остался и укрепился, но это понимание не имеет ничего общего с теологическим пониманием духовности. Потому, что теологический подход в познании мира не был принят ни одной из наук.

Я постарался вспомнить, когда я поступал по совести и когда испытывал стыд. Есть что то похожее в детстве.
Вообще я в себе не идентифицирую такие категории, как "совесть", "стыд", "любовь", "прощение".
Я испытывал всегда вину, а не стыд. То чувство, когда в детстве был наказан и демонстрировал и играл свои переживания. Мне говорили :"Тебе должно быть стыдно!" и я изображал, реально испытывая страдания. Чувство вины - страх наказания или последствий... только. Если "никто не узнает", то ничего я не чувствовал или не осознавал это, почему мне плохо.
Для меня "прощение" только не наказывать, я не заботился о чувствах человека, мне важно было только, действия в отношении меня. Так было всегда. Вариант с "послевкусием", который совесть и стыд , для меня пустой.
Это по "изъяны", это эгоизм, это моя "истинная природа заблуждений", это проявления моего эгоизма.
Если я не мог поступать по-совести, как я могу проявлять что-то человеческое.
Мне сказали, что поступая по-прежнему, я снова буду пить. Для меня это страшнее всего. А я не могу сам поступать по-другому. Мне сказали "честность" и я стал рассказывать.
Группа АА, спонсор стали моей ВС, я честно говорил о себе и уже "никто не узнает" ушло.
Остаться в том же состоянии - стать сектантом. Это не эффективно, это дезадаптация.
Поэтому мне подошло, установить взаимоотношения с ВС, теперь у меня нет "никто не узнает".
Проявляя в действиях заботу, любовь... я получаю положительное подкрепление, но мне нужен этот "Наблюдатель".
Это не снижает мою эффективность, социальная адаптация сейчас такая, какой никогда не было раньше.
Я не сектант, не фанатик, я живу нормально и мне нравится.
Если у кого то было "послевкусие", то вы лучше меня. Для подходит тоже сравнение с дальтоником, я не слышу совесть, тут "изъян".

---

Спустя 5 минут, 34 секунды Evgeny1973 написал(а):

---

Про "совесть" и "стыд" у нААс в 8 шаге "преисполнились желанием". Да, сейчас стало что то проявляться, но слабо и далеко.
А в свою ВС и сейчас верят многие достойные, уважаемые, образованные люди, мне они привлекательны.
И "кто я такой, чтобы утверждать, что все эти люди не правы".
Да 400 лет назад были странные представления об анатомии и физиологии, через 400 лет, сегодняшние представления о ВНД, будут не менее странными - диалектика...

---

Спустя 3 минуты, 4 секунды Evgeny1973 написал(а):

---

Я не один такой в АА, и Самурай прав - говоря проще, я м%дак. 5 шаг - об этом, говоря витеевато - эгоист, это истинная природа заблуждений и есть.

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

У каждого человека есть своя неповторимая нейросеть опыта, миропонимания и убеждений. Если подменять понятия, то невозможно увидеть и осознать простые вещи в самом себе. Вот к примеру, я читал у одного врача, что он пил спирт после промывки ходов лапароскопа. И ему было не стыдно, а обидно что это знают его коллеги. Мне вот видится, что ему было стыдно, но он этого не осознавал.

---

Спустя 4 минуты, 11 секунд доменик написал(а):

---

На самом деле только дурак может отрицать, что есть факторы сильней его воли.
Воля изучаема, факторы среды изучаемы, специфика влияния факторов среды на систему убеждений и мотивов изучаема и корректируема.

Это я. Причем колоноскопа - это добавляет пикантности.
Мне не было противно, была мысль, что мне кранты, не от содержимого, просто - край. Но я продолжал.
Когда понял, что знают, что пью спирт в отделении и добавили левомицетин, я продолжал пить, с левомицетином, горько, конечно, но куда деваться. Притаился и ждал, ничего не сказали и ладно.

Потом 9 шаг делал.

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Я это помнил, только попытался сгладить неровности.

Это не обязательно подмена понятий, ты просто не допускаешь ,что существуют вещи которые не допускаешь в следствие чегото там.
Распространяясь о личном понимании ВС мы ,в принципе, говорим о силе более могущественной , чем мы ,наше мышление, сознание и т.д. и т.п. Причём я конкретно понимаю о чём я. И ощущаю. Возьмём стыд и вину. Это тоже сила более могущественного СверхЯ, хоть ты меняй поведение, мышление. Найдёт за что отбиться. Перфекционизм из этого. Как ни делай, сила эта более могучая, так скажем.

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Попробовал примерить на себя, не мой размер.
Попробую на примерах.
Если я брошу окурок мимо урны, мне самому неприятно видеть окурок на чистом асфальте. И я не хочу, чтобы другим было это неприятно. Поэтому я не бросаю окурок даже из окна машины: я можетбыть и не увижу, но другие увидят так, как я вижу чужие окурки. Это я называю совестью, и это не связано ни с каким страхом.
Я охотно подвезу попутчика по дороге, в России не брал за это денег, в Израиле тем более, ибо запрещено законом. Подвезу потому, что ему жарко/мокро/холодно/поздно стоять на обочине. Это тоже совесть, и тоже никаких страхов. С другой стороны, если меня подвозят, я тоже не чувствую себя в долгу.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 1 месяц, 20 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.