У меня в подписи ссылка на малую группу по шагам для неверящих в бога. Покажи мне, где там написано о пропускании 2–3 шагов.

Билл перед смертью просил виски, но ему не дали. Давай лучше про Боба поговорим.

_____________
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 19 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Cправа налево 10 шагов, потом прямо, 3-й поворот налево, у амбара повернуть.

_____________
Починяю примус у себя в голове.

Долго единственной целью моей жизни было саморазрушение. А потом мне вдруг захотелось счастья. (с)

Никто не может служить двум господам.
Главное самому себе не лгите.
С этими двойными мыслями ужасно трудно бороться (Ф. М. Достоевский)

Глава "Кошмар доктора Боба" написана от первого лица, это он сам писал? И там есть:

Довольно категорично, про атеистов, агностиков.

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Другими словами: Мне жаль,что вы думете неправильно, не так, КАК Я

Жаль вас.

Не так, как МЫ.

Безусловно, каждый может обладать своим мировоззрением. Это определяет, с кем по-пути. Или ни с кем не по-пути - выбор. Есть выбор - прийти и об%%рать, такие люди есть, их и вовсе жаль, это - жалкое зрелище, неприглядное.
Тут нет спора, люди создали АА с конкретными идеями, с идеей Бога. Это свершившийся факт. АА существует и Книга существует.
У доктора Боба был трудный путь к вере, "образовательная разновидность", он стремился, ему было привлекательно и мне привлекательно.

---

Спустя 4 минуты, 4 секунды Evgeny1973 написал(а):

---

Эти, пресловутые "первопроходцы" сделали в своей жизни очень большое дело, оставили след в истории.

Можно уважать. Можно с ветки кидаться экскрементами.


_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Можно уважать и идущих другим путём.

Несогласие не есть кидание...этим самым.
А вот жалость к несогласным выглядит как то:Ну что с них взять, убогих..

Конечно.
Я уважаю и писал здесь даже, что реально уважаю людей, сделавших, то, что я не мог.
Тех, кто просто сам бросил пить - я не смог. Тех, кому не нужно идею Бога прививать, нравственность не нужно вырабатывать, она просто и так есть.
А вот тех, кто узнал про Программу АА, заявил - "чушь", "вы не понимаете глубину моего интеллекта", спился и помер в куче недокинутых экскрементов, ну... жаль ведь, как еще?

---

Спустя 4 минуты, 26 секунд Evgeny1973 написал(а):

---

Если я приду к каким-нибудь веганам, например, и начну им объяснять по незаменимые аминокислоты, то не думаю, что они меня встретят так же терпимо, как в АА встречают, рассказывающих о неправильности пути здесь собравшихся.


_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Не более чем рационализация.
Заумное об- ну или пояснение происходящего с личностью.
Отрицание так проявляется,думаю.
А в АА это называют просто хитростью.
Сам себя типа перехитрил.
Есть этому хороший пример о "наглом и самоуверенном ирландце,который еше только хочет захот еть..." и далее по тексту
Спасибо за честность.

---

Спустя 3 минуты, 56 секунд Guest написал(а):

---

VETA
Проявление ,по моему мнению,у всех абсолютно, имеемой гордыньки,ну или мнения о собственной исключительности,и стоЯщей самым непробиваемым заслоном ,преградой,помехой для многих приходящих в АА.....
Это из многолетних личных наблюдений.

---

Спустя 4 минуты, 18 секунд Guest написал(а):

---

Каким бы путём я не пришёл в магазин,ну или к осознанному выбору ,в данном случае,совершенно несущественная разница .
Меня именно приходящие другими путями и "оставили " в АА.
Таких я вначале,первое время, знал больше чем аайцев,навроде меня срывающихся.....

Это общеизвестный факт. Билл правда постоянно страдал от алкогольной тяги. А перед смертью требовал бухла.
Но мы его всё равно любим))

_____________
Жизнь прекрасна!И это не провокация!

Схожесть есть, конечно, но всё же разное. Рационализацию даже можно не называть психологической защитой. Например, совершил поступок и рационализировал потом, убил на войне по садистким наклонностям, но рационализировал любовью к родине, а интеллектуализация именно защита, то есть именно ля-ля, а не действие.
Сама, короче, их совмещала, а здесь Женя натолкнул.

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm

Часто уход от действия. Поэтому мне при работе по шагам пришлось всю интеллектуализацию послать в топку.

_____________
Алкоголик с задатками наркомана