Полная Версия: Спонсор и шаги
Цитата (Nikola @ 24.07.2019 - 16:02  ) |
| Хотя ты может о "не пить первую"? |
Причем здесь первая? Вопрос с алкогем у меня снят около 10 лет назад. Я вообще даже не задумываюсь над этим вопросом.Я о гармонии с миром и с собой.
| Цитата (доменик @ 24.07.2019 - 17:08 ) |
| Вопрос с алкогем у меня снят около 10 лет назад. |
А срок трезвости? Вадим осознает то, о чем ты и не догадуешься. Разницу видно со стороны как видно разницу между человеком сделавшим первый шаг и не сделавшим. Или как между священником по образованию и по состоянию души.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
| Цитата (Nikola @ 24.07.2019 - 16:11 ) |
| А срок трезвости? |
Этот срок и есть.
| Цитата (доменик @ 24.07.2019 - 16:00 ) |
| Не. Не наука - искусство. ))) |
Так вопрос для меня не в этом. А в том ЧТО даёт наука или психоанализ или вера. Про себя скажу, что не анализировалась у психоаналитика и поздновато и дороговато изменяться, но для принятия себя без глобальных изменений неплохая вещь, а для ребенка скажу, что пока наука очень проигрывает.
Или вот вера, к которой приходят в программе, обычной. Я чето сопротивляюсь, но смысл вижу. Помню пыталась, как то было радостнее. Потом отторжение , сопротивление. Значит вопрос в том, что хочет человек ,но не тоолько в этом, наверное, каждый радости хочет, значит вопрос в том ЧТО делает человек. А вот он делает то на что силы есть.
Понимаю что туманно, но счас не могу вывода чётче сделать, пусть будет))
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
| Цитата (доменик @ 24.07.2019 - 17:13 ) |
| Этот срок и есть. |
Вроде у тебя меньше. Или "трезвость как я ее понимаю"?
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
| Цитата (Evgeny1973 @ 24.07.2019 - 16:05 ) |
| Вообще, если научные данные отрицать, это как то "не туда" что ли. |
Я хотела написать, что не отрицаю, но подумалось, что может другой путь быть чем научный. Например, не в "здоровом теле здоровый дух", а "здоровый дух и тело подтянеться", хоть мне поздновато, пусть будет наука и таблетки
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Насчет духов-практически узнал о их существовании. даже центральное место может быть занято.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Мой отец рассказывал, как в командировках в Германию в советское время у советских инженеров часто возникал диспут с немцами на тему воровства с работы.
Немцы говорили - нести с работы казённое добро нельзя, даже если оно не нужно и всем пофиг.
Наши говорили - "так ведь никто не увидит и не узнает!"
А немцы в ответ - "как это никто?? Но ведь ТЫ видишь и знаешь!"
Я не знаю, про что это, про совесть, этику, ВС. Скорее всего про более высокую культуру восприятия себя.
Недавно я сделала одну вещь по мелочи. С моей точки зрения - ничего ужасного, вполне допустимое для меня деяние. Но послевкусие было неприятное. Из-за того, что другим людям (совершенно для меня посторонним) по башке может нехило прилететь. Отмотала всё обратно
Примерно так тестирую я реальность в том, что касается актов нейтральных или не очень пока мне понятных.
Но есть вещи, которые мною на данный момент однозначно котируются как "плохо", "так делать не следует". Не потому, что ВС не велит. А потому что это моё личное внутреннее убеждение, знАчимое для меня. Потому что я уже знаю, что эти вещи наносят ощутимый вред и страдание каким-либо живым существам. Для меня этот момент важен, ибо я ощущаю сопричастность к жизни.
А не делать чего-то из-за того, что некая могучая внешняя сила не велит - это не мой путь, я так долго не протяну. Как раз именно что будет срыв, ибо выпаду в потерю себя - для меня это самый ужасный ужас и кошмар.
Но внимательно почитавши тут ваши диспуты, подумала я, что идея верующих, которых я условно называю "религиозными", о послушании некоему высшему авторитету под названием ВС, воля которого зафиксирована в писании (что бы под этим ни понимать), в декалоге, в слове уважаемого человека (духовника, проповедника, наставника, спонсора) - неплохая идея для некоторых людей. У которых нету вот этого послевкусия. Ну бывает. Не знаю почему. Значит, таким людям нужна именно эта идея и это хороший путь для них. Может быть, временно, как этап развития. Может быть, навсегда. Почему нет.
Спасибо Вадиму Ж. и Евгению1973 за новое понимание этого явления. Вы открыли мне глаза.
Не нравится лично мне, когда такие люди эту же идею начинают тулить как обязательную к исполнению всем вокруг (ну и мне заодно). Ибо, как я выше написала, для меня сие смерти подобно. Я по этой причине вышла из РПЦ и из православия вообще.
Ещё обдумавши всё, что вы здесь написали, я пожалуй лучше стала понимать, в чём заключается мой принципиальный гуманизм (я принципиальный гуманист).
В общем, тема хорошая. А начиналась так невинно и незатейливо
_____________
Принципиальный гуманист. Обращайтесь
Немцы говорили - нести с работы казённое добро нельзя, даже если оно не нужно и всем пофиг.
Наши говорили - "так ведь никто не увидит и не узнает!"
А немцы в ответ - "как это никто?? Но ведь ТЫ видишь и знаешь!"
Я не знаю, про что это, про совесть, этику, ВС. Скорее всего про более высокую культуру восприятия себя.
Недавно я сделала одну вещь по мелочи. С моей точки зрения - ничего ужасного, вполне допустимое для меня деяние. Но послевкусие было неприятное. Из-за того, что другим людям (совершенно для меня посторонним) по башке может нехило прилететь. Отмотала всё обратно
Примерно так тестирую я реальность в том, что касается актов нейтральных или не очень пока мне понятных.
Но есть вещи, которые мною на данный момент однозначно котируются как "плохо", "так делать не следует". Не потому, что ВС не велит. А потому что это моё личное внутреннее убеждение, знАчимое для меня. Потому что я уже знаю, что эти вещи наносят ощутимый вред и страдание каким-либо живым существам. Для меня этот момент важен, ибо я ощущаю сопричастность к жизни.
А не делать чего-то из-за того, что некая могучая внешняя сила не велит - это не мой путь, я так долго не протяну. Как раз именно что будет срыв, ибо выпаду в потерю себя - для меня это самый ужасный ужас и кошмар.
Но внимательно почитавши тут ваши диспуты, подумала я, что идея верующих, которых я условно называю "религиозными", о послушании некоему высшему авторитету под названием ВС, воля которого зафиксирована в писании (что бы под этим ни понимать), в декалоге, в слове уважаемого человека (духовника, проповедника, наставника, спонсора) - неплохая идея для некоторых людей. У которых нету вот этого послевкусия. Ну бывает. Не знаю почему. Значит, таким людям нужна именно эта идея и это хороший путь для них. Может быть, временно, как этап развития. Может быть, навсегда. Почему нет.
Спасибо Вадиму Ж. и Евгению1973 за новое понимание этого явления. Вы открыли мне глаза.
Не нравится лично мне, когда такие люди эту же идею начинают тулить как обязательную к исполнению всем вокруг (ну и мне заодно). Ибо, как я выше написала, для меня сие смерти подобно. Я по этой причине вышла из РПЦ и из православия вообще.
Ещё обдумавши всё, что вы здесь написали, я пожалуй лучше стала понимать, в чём заключается мой принципиальный гуманизм (я принципиальный гуманист).
В общем, тема хорошая. А начиналась так невинно и незатейливо
_____________
Принципиальный гуманист. Обращайтесь
По поводу совести- это тоже орган, который нуждается в выздоровлении. Начало выздоровления-"совести нет". осознание этого сносит все установки ложные. И появляются признаки здоровой совести. С Богом так же. При осознании Бога-нет, сразу появляется живое чувство Бытия.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
| Цитата (Nikola @ 24.07.2019 - 16:14 ) |
| Вроде у тебя меньше |
Сейчас посмотрю более точно.
Спустя 3 минуты, 9 секунд доменик написал(а):
| Цитата (доменик @ 24.07.2019 - 16:26 ) |
| Трезвый: 9 лет, 8 месяцев, 25 дней |
Именно поэтому я написал около 10 лет.
| Цитата (доменик @ 24.07.2019 - 17:29 ) |
| Именно поэтому я написал около 10 лет. |
Да. немало.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
VETA
Да, согласна, кроме СуперЭго, запутали этими Эго как ты писал выше. Называется СверхЯ
Мне нравится: нравственный надзиратель с хлыстом(стыд, вина, страх наказания)
Да, согласна, кроме СуперЭго, запутали этими Эго как ты писал выше. Называется СверхЯ
Мне нравится: нравственный надзиратель с хлыстом(стыд, вина, страх наказания)
| Цитата (Любаша @ 24.07.2019 - 16:25 ) |
| Недавно я сделала одну вещь по мелочи. С моей точки зрения - ничего ужасного, вполне допустимое для меня деяние. Но послевкусие было неприятное. |
| Цитата (Любаша @ 24.07.2019 - 16:25 ) |
| А не делать чего-то из-за того, что некая могучая внешняя сила не велит - это не мой путь, я так долго не протяну. |
Вот именно то, что я написала, что Виталик не видит и ты .
Послевкусие неприятное именно потомучто сила против
Более могущественная, иначеб ты сделала так, чтоб не чувствовать(например, изменила мышление) или не делать(изменила поведение). Ведь поступок может быть и не плохой, что такое плохо и хорошо неоднозначно, но ты испытываешь послевкусие именно то, что вызывает неприятие ВС или принятие ВС.
И разговор не идет о внешней силе, более уже о внутренней в основом у ребят. Вкупе с внешней образована, но уже внутренняя.
не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть(ну это уже для красного словца))
Не думаю, что вы поймете, разное мировосприятие.
Спустя 2 минуты, 48 секунд VETA написал(а):
| Цитата (Вадим Ж. @ 24.07.2019 - 16:38 ) |
| Мне нравится: нравственный надзиратель с хлыстом(стыд, вина, страх наказания) |
Надо подумать, но ход твоих мыслей мне нра
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
| Цитата (VETA @ 24.07.2019 - 16:40 ) |
| Послевкусие неприятное именно потомучто сила против |
VETA
да. Я хотела там уточнить, что это моя внутренняя сила. Акцент на слове "моя". В том смысле, что практически полное отождествление с "я" по чувствам.
Если вести разговор в терминах психоанализа, то это для меня - про Самость.
Так было всегда, хотя бы в зачаточном виде. Понятно, что оно не просто так взялось из неоткуда. Если почитать первый абзац про отсыл к моему родному отцу. В такой семье родилась, наследственное, поколениями выращивалось, да. Звездю, чё
_____________
Принципиальный гуманист. Обращайтесь
Nikola
Вадим осознает то, о чем ты и не догадуешься.
Ох, Никола, ты меня, право, смутил. Мне не понравилось это противопоставление.
Вадим осознает то, о чем ты и не догадуешься.
Ох, Никола, ты меня, право, смутил. Мне не понравилось это противопоставление.
Здесь расположена полная версия этой страницы.