Кашалотль
9.11.2021 - 06:46
Я не умею жить трезво.
Не собираюсь пить, но мне бывает очень тяжело.
Взаимодействовать с людьми бывает тяжело.
Из прошлого лезут кошмары.
Это трудный путь оказался.
И на группы я не хожу, потому что там становится хуже.
Я не знаю, может кто-то живёт хорошо без АА.
Для себя поняла, что мы не знаем, как другие люди живут.
Вот про меня новая коллега думает что я спокойная, в отличие от неё.
Но она просто не видела, как я бегаю по улице в соплях и слезах и как дома истерю.
Меня задевает то, что здесь пишут.
Эта надоевшая уже фраза: а, ну если без АА не пьёт значит не был алкоголик, ну ерунда же. Не-алкоголик не придёт на этот форум с вопросом как не пить.
Не хочет ходить значит потребитель, не хочет отдавать.
Отдавать нечего значит. Зачем оценки эти ставить? Ставьте их себе.
"Алкоголичка" - сказать тяжело.
Это социально порицаемо. Пусть говорит как хочет. Хоть зависимая, хоть как.
Освоится, будет на группе хорошо, услышит как другие люди, которые стали ближе и симпатичны, говорят что алкоголики и тоже скажет.
А если критиковать, то расхочет ходить вообще. И может будет дальше пить и не выживет.
_____________
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил
*Клон Майки-Алкоголички
Июлиана
Здравствуй)
Прочитала твой пост и… первое о чем подумала-
а ведь наркоманы приняли алкоголичку,
так, что человек захотел быть с ними.
Хорошие думаю ребяты.
Важна позиция взаимоуважения.
К чужому мнению, к другому видению, к человеку, как к единице, ничем не лучше, но и ничем не хуже, чем ты сама.
А ещё улыбнулась твоим постам))) мне хочется тебе улыбаться) симпатия)
_____________
Не курю 7 лет, 5 месяцев, 24 дня
Element
9.11.2021 - 07:39
Цитата (Ннн @ 9.11.2021 - 07:13 ) |
а ведь наркоманы приняли алкоголичку, |
разве алкоголь не наркотик ?
_____________
трезвость это многомиллионное состояния трезвого алкоголиканААше радио
Кашалотль
9.11.2021 - 07:49
Element
Хороший вопрос.
Конечно наркотик, только в том разница, что разрешённый.
_____________
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил
*Клон Майки-Алкоголички
Гость 1
9.11.2021 - 08:39
Черепашка. Добрый день твои знакомые не боятся сорваться т.к.они сами и бросили пить и начать могут. Т.сказать сами творцы.
В АА другая концепция. Тут есть понятие ВС. которая помогает. Без неё труба. И возможно помогает на определённых условиях. Если эти условия человек не выполняет возможно наказание. Срыв. ( в АА я часто слышал не ходишь на группы сорвёшься не помогаешь другим сорвешься итд.
Это устойчивый миф есть во всех религия мира. И изгнание из рая Адама с Евой за непослушание и понятие кармы итд.
У меня так. Я стал трезвым не своими усилиями а просто увидев шаги решил что если есть что то и ему будет угодно меня вытащить,то я выживу. И расслабился. И одержимость ушла. И я был очень благодарен жизни за все. А потом началось....ты должен помогать а то сорвешься ты должен пятое десятое, так написано в БК так хочет ВС итд....в общем навешали чувств вины и страхов.))). Дошло уже до того что и страх что разгневается на меня кто то на небесах и налёт опять одержимость за непослушание ))) или попаду в ад на сковородку а черти скажут это тебе за то что БК плохо читал))).
И сидит этот миф внутри зараза сильно. И индульгенции в АА не продают))).
Ну а помогает мне избавиться от этих страхов благодарность. Как вспомню себя старого и сейчас, вспомню что это не моя заслуга, вспомню всех людей которые мне когда то помогли , своих близких, человека из АА который помогал мне на первых днях и месяцах трезвости, первые группы, друзей с которыми начинал выздоравливать то все страхи уходят а сердце наполняется благодарностью .
Western
9.11.2021 - 09:47
Все люди всяко разны.
Кто мож увидел АА и понял что можно жить трезво, не бухая. И деньги не пропивая.
И "взял себя в руки"- и живет как жил, -только не бухает. Много таких..но что мне до них...
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
черепашка
9.11.2021 - 09:49
Цитата (Гость 1 @ 9.11.2021 - 08:39 ) |
И сидит этот миф внутри зараза сильно. И индульгенции в АА не продают))). |
Вот точно,я уже давно в АА ,протрезвела и давно не тянет пить,и эмоционально выправилась.А в голове вот это все сидит: быть полезным,помогать другим алкоголикам,служение,собрания.И страх,что если всего этого не делать,будет плохо.Возможно,даже и не запью,но потянет меня тоннельное мышление в какие-то то дебри и отчаяние.
У меня много установок крайне вредных и устойчивых,до сих пор трудно избавиться.
Поэтому,на любой росток никчемности прошу ВС взять меня за руку и избавить от этого.Потому что других костылей больше нету,осталась только ВС
Western
9.11.2021 - 10:09
Анонимные Алкоголики принимают всех кто " имеет желание бросить пить".
Но в АА - одно решение проблемы
алкоголизма:
"вот предпринятые нами шаги, которые предлагаются как Програма выздоровления:"(из БК) и опыт первопроходцев как они это делали.
Дальше- кто во что горазд. Кто принимает программу, кто нет, кто частично, кто без 3 и 11 шагов или перекручивают "под себя Программу" и т.д.ит.п., кто торгуется- буду с вам
и, но мне нужна только ваша поддержка, но я вам ниче не должен,.. и прочее прочее..
алкоголизм хитрый и коварный, а алкоголик никогда не примет чтоб ему что то навязывали
Поэтому в книге "
Жить трезвыми" написаны разделы и рекомендации:
-ходить почаще на собрания АА
- найти наставника
-попытаться пройти все
12 шагов программы АА
- найти свой путь (типа обрести свой опыт).
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Саша Псков
9.11.2021 - 10:31
Я сухой алкоголик живу на страхе на зубах как бы не забухать завтра из группы выгнали давно и навсегда.
Western
9.11.2021 - 10:38
Саша ПсковПривет Саня!)
И чего ты от нас хочешь?)))
Просто побыть здесь? Та не вопрос)))
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Evgeny1973
9.11.2021 - 18:10
Цитата (Гость 1 @ 9.11.2021 - 08:39 ) |
в АА я часто слышал не ходишь на группы сорвёшься не помогаешь другим сорвешься итд. |
Это очень мощная установка. Как 25 кадр, звучит подтекстом во всем происходящем. И чем сильнее отрицание к происходящему, отрешенность на собрания, тем сильнее работает, мимо критики, прямо в подсознание.
Важна осознанность, видеть, что происходит.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
alena153
9.11.2021 - 18:53
Цитата (черепашка @ 9.11.2021 - 00:10 ) |
.Трудоголизм и сексоголизм , заполнять пустоту надо. |
Ну, это не хуже, чем ААголизм
Цитата (черепашка @ 9.11.2021 - 00:10 ) |
я смотрю на них и думаю,как же они не бояться сорваться. |
Я очень долго жила под прессом установки "больше никогда". Это тяжело. Несмотря на то, что алкоголь отнял у меня всё, это было самым большим удовольствием в моей жизни. Я не понимаю завываний "я жил в аду". Через силу пил? Чтоб пострадать?
В какой-то момент я сказала себе, что я буду пить, если захочу. Осознанно, а не как сказки рассказывают
Шёл в музей, очнулся в баре перед пустой бутылкой водки
Нет "трудно уловимого безумия". Есть легко уловимое. И срываются на любых сроках от того, что алкаш хочет пить.
Так вот, разрешив себе пит, не пить гораздо легче. Как бы алогично это не звучало
Саша Псков
9.11.2021 - 18:54
Цитата (Western @ 9.11.2021 - 10:38 ) |
Привет Саня!) И чего ты от нас хочешь?))) Просто побыть здесь? Та не вопрос))) |
Жду,когда отсюда 47 й раз выгогют.
Июлиана
9.11.2021 - 20:52
Гость 1
Цитата (Гость 1 @ 8.11.2021 - 23:06 ) |
как быть с тысячами алкоголиков бросивших пить ничего не зная об АА о том что там пишут сто алкоголики обречены если у них не произойдёт коренного перелома в психике ? |
Ничего не делать
Открою тебе секрет. У них произошло это самое коренное изменение. Без него никак, не выйдет ничего. Просто у них это изменение произошло без АА.
Так ведь АА - не панацея. Много других способов есть, и людям помогает! И это здорово.
Просто мы говорим, что нам помогло АА и делимся опытом.
А вот зачем люди, которым этот опыт не нужен, упорно хотят его взять
, мне не ведомо...
_____________
Могу провести по Программе
12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))
Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Цитата |
Цитата (Гость 1 @ 8.11.2021 - 23:06 ) как быть с тысячами алкоголиков бросивших пить ничего не зная об АА о том что там пишут сто алкоголики обречены если у них не произойдёт коренного перелома в психике ? |
Это высказывание чистой воды софистика.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Здесь расположена полная версия этой страницы.