Я понимаю так :

Что Эгоцентризм это некое состояние восприятия себя и мира, присущее детям до 12 лет. Когда все окружающее воспринимается как средство для достижения личных целей (специалисты считают что это необходимый этап ы процессе взросления и созревания) и нет способности воспринимать и оценивать состояния, точки зрения и чувства других людей.
Человек который по той или иной причине не смог выйти из этого состояния так и остается социальным инвалидом, не способным к здоровой оценке и взаимодействию, вырабатывет патологические защитные и манипуляционные механизмы вместо нормальных.

В БК использованы слова Selfishness
общ.эгоизм; себялюбие; превознесение себя над другими; эгоистичность; самость 

- self-centeredness .Эгоцентризм.

То бишь это как раз то состояние недоразвитого человека у которого не развиты взрослые качества необходимые для правильного восприятия и взаимодействия.

Утверждение некоторых людей из ВДА например утверждающих что БК с детскими дефектами развития и травмами не справляется в этом плане кажется мне неверным- причина то о основе проблем Алкоголика описана практически та же.

Детские травмы и деструктивная среда и есть по моему опыту неотьемлемая часть и причина моего Эгоцентризма . И с ними необходима и возможна работа одновременно.

Давайте обсудим:)

_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4

Эгоцентри́зм (от др.-греч. Εγώ — «я» и лат. centrum — «центр круга») — фактическая неспособность индивида рассматривать иную точку зрения, как заслуживающую внимания. Восприятие своей точки зрения как единственной существующей или даже единственно возможной. Термин введён в психологию Жаном Пиаже для описания особенностей мышления, характерного для детей в возрасте до 8–10 лет.[1] По различным причинам такая особенность мышления в разной степени выраженности может сохраняться и в более зрелом возрасте.

Кроме пустопорожних переходов на личности я так понимаю у Гаспара ничего и нет. Не удивил. Как всегда.


_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4

гаспар1
Обоснуй почему налепил мне этикетку Гуру.
Что именно в этом утверждение привело к такому выводу?

_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4

Инсайт
Я не спорю с необходимостью дополнительных действий для некоторых людей.
Я не согласна практически на основании знания программы АА и личного опыта в полной некомпетенсностью программы АА в этой проблеме.

Особого перевода нет, есть нормальный профессиональный перевод и искажения которые необходимо исправить.
С нормальным текстом БК люди в гуру не нуждаются делают сами как могут по тексту.
И БК не абстиненты писали а люди которые решили свою проблему и получили личный духовный опыт.

_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4

В моём доме, не выражаться! Волюнтаризм, эгоцентризм

гаспар1
Андрей ты пустобрех. С тобой диалог закончен.



_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4

Вот еще. Утверждение:
ВДА – это три аккорда: боль, стыд (вина) и страх, переданный от непьющего родителя, - АА – это обиды.

АА это не обиды. С обидой как с нормальной реакцией (злостью, нормальным стыдом, страхом конструктивным) никто нормальный бороться не станет. Зрелый здоровый человек испытывает обиду (и прочее..) потом его психика ее проживает в опыт, обратку, выводы .. действия и она проходит. У незрелого и нездорового этого может не произойти и тогда..

Resentment это повторяющиеся непроходящие переживания.
В 4 м по родителям у меня были и острое проживание обиды (не путать с нормой), и злобу, и стыд и страхи (не конструктивные, не истинктивные)... Весь компот.

На основании этого могу точно сказать что такое утверждают люди которые имеют весьма неверные представления.

_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4

Итак, эгоцентризм Все приведенные выше определения я читал и они частично соответствуют моим ощущениям.
У меня это выглядело как тотальная обида на мир и людей за то что они не удовлетворяют мои потребности. Не заботятся обо мне как мама
В результате я стал уклоняться от жизни и стал бояться жизни. Я обманывал себя, надеясь что однажды я всё получу просто так. В результате угробил таланты и ресурсы, и тот опыт, в том числе, эмоциональный, который должен был получить в процессе жизни я просрал. Всё приходиться наверстывать сейчас.

Я начала делать 4 шаг.
И у меня вышло, что я сама во всём виновата. И вообще эгоцентрик, законченное говно. И инвалид ещё. Моральный и так далее.

Я стала заниматься самобичеванием и самоуничижением.
Мне стало очень плохо и я всё это бросила.

Потом ко мне под мой пост о работе по шагам зашла САВА и написала про Пиаже , правда она упоминала возраст 4-5 лет.
Детская модель поведения.
То есть я не виновата, просто травматик.
Это было важно для меня.

Мне не нужны шаги, я верчу в башке всякие смыслы, не живу в реальности, ничего не понимаю. То один наставник то другой. Гуру .

Мне нужно принятие от другого человека, одобрение, чтобы кто-то говорил мне, что любит и что у меня получится всё, главное делать. Это меня выровняло немножко.

Может я не созрела для этой программы. Для меня эти шаги были замена бухла, гонять в башке, чтобы не присутствовать в невыносимой реальности с пьющим мужиком, слишком много на себя взвалила, нести не смогла. А АА для меня была секта.
И были в ней больные на голову люди, доносчики, враги.

Но не смотря на это всё, АА мне помогло, я протрезвела и трезвая до сих пор.

Такой опыт.

_____________
Усложнять просто. Упрощать сложно.

Боже, дай мне сил, и света, и счастья, чтобы поделиться, отдать, а для себя мне ничего и не нужно.

- Я нигде не была, ни в дурке, ни в реанимации.
- Напьешься, будешь. (из переписки на форуме)

Я просто зеркало. Красота и уродство в твоих собственных глазах.