Полная Версия: Эгоцентризм. Кто как его понимает.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27
Цитата (Инсайт @ 15.05.2020 - 17:15  ) |
| Первый шаг программы ВДА для меня - это выход из изоляции и начало контакта с ВС и с собой. Да, вы правильно прочли: если у обычного зависимого все-таки формируется личность, с которой потом программа АА работает, и эта личность устанавливает контакт с ВС, начиная путь выздоровления, то типичный ВДА, выросший в алкогольной среде, не успевает сформировать свою личность. Он выживает. И вырабатывает 14 черт выживания, как правило, еще отключая свои чувства… Что получается, когда этот нечастный ВДА-алкоголик или наркоман попадает в АА или АН? Его начинают опускать, указывая на его эгоцентризм, а он, бедолага, и так уже ниже плинтуса. Конечно, эгоцентризм есть, и ВДА с ним работает, но только после того как сформируется истинная личность. В противном случае с ВС контактирует ложная личность с чертами выживания, которая помогла нам выжить, и понятно, что контакта с ВС нет и нет выздоровления. |
Точно, моя ложная личность перестала бухать
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Starless
| Цитата |
| Но я не хочу, мне нормально, у меня богатый внутренний мир. |
Я не знаю, что такое богатый внутренний мир. Я про то как глазки вовнутрь и переживаешь и рефлексируешь и решаешь проблемы во внутрях
и самокопаешь и т. п. А реальная жизнь проходит мимо.
VETA
Ну надо прежде всего осмотреться, есть ли безопасные условия, обеспечены ли базовые потребности.
Потому что если нет, то вот это вот всё
Ну надо прежде всего осмотреться, есть ли безопасные условия, обеспечены ли базовые потребности.
Потому что если нет, то вот это вот всё
| Цитата |
| Да, я заметила , что тоже радостно хватаю все, мое не мое, нужно не нужно, остановилась, когда почувствовала, что мои осознания както больно напоминают чьито слова smile.gif Но искать свое -это стоять просто на месте для меня, я и стою в общимто, если не откат. |
Программы и иже с ними шаги, религия тоже, это всё жвачка для мозга, просто отвлечься от тревожности, что ты на краю и не выживешь наверное, от страха.
Перестанешь бояться - по-любому куда-то будешь двигаться и получать удовольствие от жизни.
Но у нас то пандемия, то кризис, то ребёнок заболел, в общем надо радоваться, что на месте, а не откат, хвалить себя за это.
_____________
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Боже, дай мне сил, и света, и счастья, чтобы поделиться, отдать, а для себя мне ничего и не нужно.
- Я нигде не была, ни в дурке, ни в реанимации.
- Напьешься, будешь. (из переписки на форуме)
Я просто зеркало. Красота и уродство в твоих собственных глазах.
Инсайт
Конечно так все люди разные, я за период личного выздоровления решала как проблему ВДА которая была в виде Эгоцентризма в основе моего алкоголизма, так же и проблему созависимости маме с ПРЛ и алкоголизмом изрядно так же меня покалечившей в детстве как личность, и по сестре наркоманке, и по мужу ПРЛ, и по сыну наркоману. Всё решено шагами из БК то есть программой АА.
Больше я ничего не делала. Это мой опыт.
Для меня 1 й шаг по ВДА и осознание своего Эгоцентризма (как я его понимаю см. начало темы) со всеми вытекающими равнозначно.
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Конечно так все люди разные, я за период личного выздоровления решала как проблему ВДА которая была в виде Эгоцентризма в основе моего алкоголизма, так же и проблему созависимости маме с ПРЛ и алкоголизмом изрядно так же меня покалечившей в детстве как личность, и по сестре наркоманке, и по мужу ПРЛ, и по сыну наркоману. Всё решено шагами из БК то есть программой АА.
Больше я ничего не делала. Это мой опыт.
Для меня 1 й шаг по ВДА и осознание своего Эгоцентризма (как я его понимаю см. начало темы) со всеми вытекающими равнозначно.
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
| Цитата |
| Думаю, эгоцентризм - не обида. |
Ну обида не совсем верное слово, скорее отторжение. Мои слова, лет в двадцать: " если мир и общества такие, то идите на хуй! Не хочу иметь с вами ничего общего!" Следствие эгоцентризма, если угодно, симптом.
| Цитата (Cleopatra @ 15.05.2020 - 16:34 ) |
| Resentment это повторяющиеся непроходящие переживания. |
для себя резетмент именую именно так. Повторяющиеся непрерывные переживания. Можно еще назвать компульсивно абсессивным синдромом. Задача- перестать воспроизводить. Например- фобия лифтов. Боязнь замкнутого пространства (конечно же, продвинутый знаток кармы скажет что это страх смерти и гроба, особенно если в прошлых жизнях зарыли живым), но в чем механизм лифтофобии ?- воспроизведение этого страха с целю победить и облом из-за неспособности победить. С годами -страха и боли больше и больше отчаяния справится с этим. Пока не наступает понимание, что следует просто прекратить воспроизведение этого страха.
| Цитата (Вадим Ж. @ 15.05.2020 - 18:39 ) |
| Ну обида не совсем верное слово, скорее отторжение. |
Виктор Гюго- "Отверженные"
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
VETA
| Цитата |
| Так что уж? Ложись и памирай? |
Меня ВС избавляет в процессе взаимодействия с миром. В чем разница, тогда и сейчас. Тогда не рос и не научался ничему, сейчас хотя бы чуть-чуть
Я в центре. Из центра идут указания, расписания и другое как должно быть.
_____________
Починяю примус у себя в голове.
Долго единственной целью моей жизни было саморазрушение. А потом мне вдруг захотелось счастья. (с)
Никто не может служить двум господам.
Главное самому себе не лгите.
С этими двойными мыслями ужасно трудно бороться (Ф. М. Достоевский)
_____________
Починяю примус у себя в голове.
Долго единственной целью моей жизни было саморазрушение. А потом мне вдруг захотелось счастья. (с)
Никто не может служить двум господам.
Главное самому себе не лгите.
С этими двойными мыслями ужасно трудно бороться (Ф. М. Достоевский)
Cleopatra
Так этот твой личный опыт, что тебе хватило для решения БК АА, я и не оспариваю.
Я знаю людей, которые давно практически не ходят ни на группы, ни на Весло, все у них решилось в АА после прохождения шагов( по старому переводу), нескольких лет посещения групп и служения в АА, семьи, дети, все хорошо, другие сообщества тоже не посещают.
Мне не хватило АА (и дело не в правильности перевода БК АА), ни с мамой алкоголичкой, ни с братом нарком (ну, в прошлом году он умер, но это не решение), ни в личных взаимоотношениях, ни во внутреннем состоянии, поэтому мне пришлось обратится к опыту других анонимных сообществ. У меня как в тексте письма написано, годах на 10 трезвости так прихватило, что мало не показалось. И это тоже мой личный опыт. Опыт одного человека маловат, что бы на его основании делать глобальные выводы.
_____________
"Пьянство было лишь одним из симптомов внутренних проблем." Анонимные алкоголики гл. Программа в действии.
Так этот твой личный опыт, что тебе хватило для решения БК АА, я и не оспариваю.
Я знаю людей, которые давно практически не ходят ни на группы, ни на Весло, все у них решилось в АА после прохождения шагов( по старому переводу), нескольких лет посещения групп и служения в АА, семьи, дети, все хорошо, другие сообщества тоже не посещают.
Мне не хватило АА (и дело не в правильности перевода БК АА), ни с мамой алкоголичкой, ни с братом нарком (ну, в прошлом году он умер, но это не решение), ни в личных взаимоотношениях, ни во внутреннем состоянии, поэтому мне пришлось обратится к опыту других анонимных сообществ. У меня как в тексте письма написано, годах на 10 трезвости так прихватило, что мало не показалось. И это тоже мой личный опыт. Опыт одного человека маловат, что бы на его основании делать глобальные выводы.
_____________
"Пьянство было лишь одним из симптомов внутренних проблем." Анонимные алкоголики гл. Программа в действии.
Starless
| Цитата |
| Это не 4-й шаг, так как никаких решений и действий из признания себя говном не вытекает. |
У меня прекрасно всё перечисленное было в 4 и 5 шагах. И, во-первых, обратная связь со спонсром( у него схожие проблемы), во вторых из всего этого следует 6 шаг - мне это не нужно, это мешает, я готов от этого избавиться. И 7 шаг - смиренная(или не очень смиренная
) просьба к ВС. Избавь, а!?
Вадим Ж.
| Цитата |
| Я про то как глазки вовнутрь и переживаешь и рефлексируешь и решаешь проблемы во внутрях biggrin.gif и самокопаешь и т. п. А реальная жизнь проходит мимо. |
Да, это и у меня присутствует.
Но может это во благо. Раньше накидаешься и не думаешь.
Думать страшно потому что.
А так осмысление, поиски решений.
Что такое реальная жизнь? Магазин и телевизор?
_____________
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Боже, дай мне сил, и света, и счастья, чтобы поделиться, отдать, а для себя мне ничего и не нужно.
- Я нигде не была, ни в дурке, ни в реанимации.
- Напьешься, будешь. (из переписки на форуме)
Я просто зеркало. Красота и уродство в твоих собственных глазах.
Starless
| Цитата |
| Ну он должен был уйти по мере взросления, но остался для поиска опор извне, поскольку внутри опора не выросла. |
Есть у меня подозрение, что с помощью программы АА я нашел внутреннюю опору. Очень неплохо заметно сейчас, в самоизоляции.
Вадим Ж.
| Цитата |
| У меня прекрасно всё перечисленное было в 4 и 5 шагах. И, во-первых, обратная связь со спонсром( у него схожие проблемы), во вторых из всего этого следует 6 шаг - мне это не нужно, это мешает, я готов от этого избавиться. И 7 шаг - смиренная(или не очень смиренная biggrin.gif ) просьба к ВС. Избавь, а!? |
Я очень рада.
А у меня не пошло, как в примере с ВДАшником.
Я начала себя гасить и стало плохо.
А в то, что меня избавит кто-то я не верила.
_____________
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Боже, дай мне сил, и света, и счастья, чтобы поделиться, отдать, а для себя мне ничего и не нужно.
- Я нигде не была, ни в дурке, ни в реанимации.
- Напьешься, будешь. (из переписки на форуме)
Я просто зеркало. Красота и уродство в твоих собственных глазах.
Инсайт
Нивкоем случае оспаривать не буду твое личное выздоровление.
Буду оспаривать ложные утверждения о программе АА. Я для этого вопроса достаточно компетентна. И не только своим опытом обосновать могу.
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Нивкоем случае оспаривать не буду твое личное выздоровление.
Буду оспаривать ложные утверждения о программе АА. Я для этого вопроса достаточно компетентна. И не только своим опытом обосновать могу.
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Здесь расположена полная версия этой страницы.