Пава
Просто постарайся выполнить предложенные шаги. И всё. Просто. Выкинь свои идеи о них, о чужом опыте, о том что и как надо, - просто попробуй выполнить предложенные шаги. Этого хватит. А дальше увидишь.
_____________
free your mind and your ass will follow...
Полная Версия: Алкоголизм, запои, выход из запоев- опыт.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27
cyp
Цепь была из пластилина ))))
_____________
free your mind and your ass will follow...
Цепь была из пластилина ))))
_____________
free your mind and your ass will follow...
Nebula
На весвало много разного, и в т.ч."практика шагов"...
Я ПОПЬІТАЛСЯ ВЬІПОЛНИТЬ ШАГИ КАК НАПИСАНО В КНИГЕ "АНОНИМНЬІЕ АЛКОГОЛИКИ"
а то тут еще Багира, ШУРИПАНДЕЦЛ, ФатКат - тоже ШАГИ предлагают
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
На весвало много разного, и в т.ч."практика шагов"...
Я ПОПЬІТАЛСЯ ВЬІПОЛНИТЬ ШАГИ КАК НАПИСАНО В КНИГЕ "АНОНИМНЬІЕ АЛКОГОЛИКИ"
а то тут еще Багира, ШУРИПАНДЕЦЛ, ФатКат - тоже ШАГИ предлагают
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Цитата (Western @ 20.07.2015 - 09:54  ) |
| Я ПОПЬІТАЛСЯ ВЬІПОЛНИТЬ ШАГИ КАК НАПИСАНО В КНИГЕ "АНОНИМНЬІЕ АЛКОГОЛИКИ" а то тут еще Багира, ШУРИПАНДЕЦЛ, ФатКат - тоже ШАГИ предлагают |
ого
и в чем же разница
_____________
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.
https://www.youtube.com/watch?v=q8SAV66jFoE
| Цитата (гаспар1 @ 20.07.2015 - 08:57 ) |
| и в чем же разница |
Психология и вера в ВС - это разные вещи.
Western
| Цитата |
| а то тут еще Багира, ШУРИПАНДЕЦЛ, ФатКат - тоже ШАГИ предлагают : D |
"12 шагов материалиста-атеиста" написано в подмиси Fat Cat нигде ни словом не упомянуто о том что это шаги АА. В этом мире много что предлагается.
Шаги АА это то что описано в БК. И по умолчанию на сайте АА имеются в виду шаги из БК наверное.. или все УЖЕ настолько сложно на русскоговорящем пространстве
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Cleopatra
А, по умолчанию, тогда да,...наверное..
В начале трезвости у нас продавали "шаги АА Савиной"(с зеброй на обложке)пособие такое по работе по шагам...по умолчанию)
Спустя 3 минуты, 26 секунд Western написал(а):
Cleopatra
про "пространство"не понял,зачем его сюда тулить-то...
Лично мне - просто, а кому как - я незнаю)
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
А, по умолчанию, тогда да,...наверное..
В начале трезвости у нас продавали "шаги АА Савиной"(с зеброй на обложке)пособие такое по работе по шагам...по умолчанию)
Спустя 3 минуты, 26 секунд Western написал(а):
Cleopatra
про "пространство"не понял,зачем его сюда тулить-то...
Лично мне - просто, а кому как - я незнаю)
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Cleopatra
Я думаю многие вот понимают о чем речь и на русском и на английском и на польском, или другом каком, но не значит же все делать как они)
[МЬІ же в АА, то делимся только своими практическими действиями, что делали, что мне помогло , а что нет]
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Я думаю многие вот понимают о чем речь и на русском и на английском и на польском, или другом каком, но не значит же все делать как они)
[МЬІ же в АА, то делимся только своими практическими действиями, что делали, что мне помогло , а что нет]
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
скопировано из одного журнала на весвало.
"Когда тягу узнаёшь - легче её переносить." "Тяга и сейчас есть." "Убивать тягу." "Заменить тягу." "Создал для себя психологическую защиту против срыва."
Такие фразы частенько встречаются в темах о выздоровлении. sad.gif
Дон Притц проработал со множеством срывников и обнаружил, что почти у всех у них не было чёткого понимания "тяги".
"Мы уверены, и несколько лет назад утверждали тоже самое, что действие алкоголя на этих хронических алкоголиков - есть проявление аллергии; что этот феномен необузданной тяги к алкоголю проявляется только среди определённой группы людей и никогда не наблюдается у кого-либо, кто умеренно потребляет алкоголь. Люди подверженные аллергии, никогда и ни в какой форме не могут без вреда для себя потреблять алкоголь...
...После того, как они уступают своему желанию снова, а многие уступают, развивается феномен тяги...
...За день до этой даты они выпивали, и тогда тяга к алкоголю вдруг становилась настолько мощной, что вытесняла все остальные интересы...
...Все они, а также многие другие, имеют один общий симптом - как только они начинают пить, у них возникает феномен тяги." БК. "Мнение доктора"
Если не выпил нет тяги - есть одержимость.
Есть много мест, где люди находятся с одной проблемой (тюрьма, наркология...) Есть много мест куда люди приходят с одним решением всех своих проблем (церковь, мечеть...) И лишь в Анонимных Алкоголиках все мы с одной проблемой и одним решением. Но кроме этого у нас есть чёткое понимание, какими должны быть действия, чтобы прийти от проблемы к её решению.
У доктора Боба, который прибегал к духовным средствам, молился была одна проблема. У него было два кусочка этого пазла и, поэтому он продолжал пить. Он понимал, что нужно было делать и каким должен быть результат. Но он не понимал суть проблемы.
Билл У. объяснил ему суть проблемы так, как ему объяснил Силкуорт. И когда появился третий кусочек доктор Боб протрезвел.
"Психологическая защита от срыва". rolleyes.gif
У алкоголика нет психологической защиты от первой рюмки.
Вспомните историю Рональда Хазорда, которая описана в БК. Рональд год лечился в Европе у знаменитого психиатра Юнга. По окончании курса лечения спустя несколько дней он оказался во Франции, где ему задали один вопрос: "Выпить хочешь?" Всё! rolleyes.gif Психологическая защита закончилась.
Почему? unsure.gif
У доктора Юнга опять же было всего два кусочка нашего пазла. У него было понимание "проблемы" и у него было понимание, каким должно быть решение проблемы. Но он не знал какими должны быть действия, чтобы прийти от проблемы к решению.
Доктор Юнг сказал: "Со многими пациентами методика, которую я применял, была эффективной. Но она никогда не давала результатов с алкоголиками вашего типа". БК стр.26
Доктор Юнг мог помочь пьяницам, но не мог помочь хроническим алкоголикам. Потому что психологическую защиту от первой рюмки можно создать для пьяницы, но не для алкоголика.
"Повторяем ещё раз: у алкоголика нет эффективной защиты против первой рюмки. За редким исключением, ни сам алкоголик, ни кто-либо другой не могут обеспечить эту защиту. Она должна исходить от Высшей Силы " БК стр.42
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
"Когда тягу узнаёшь - легче её переносить." "Тяга и сейчас есть." "Убивать тягу." "Заменить тягу." "Создал для себя психологическую защиту против срыва."
Такие фразы частенько встречаются в темах о выздоровлении. sad.gif
Дон Притц проработал со множеством срывников и обнаружил, что почти у всех у них не было чёткого понимания "тяги".
"Мы уверены, и несколько лет назад утверждали тоже самое, что действие алкоголя на этих хронических алкоголиков - есть проявление аллергии; что этот феномен необузданной тяги к алкоголю проявляется только среди определённой группы людей и никогда не наблюдается у кого-либо, кто умеренно потребляет алкоголь. Люди подверженные аллергии, никогда и ни в какой форме не могут без вреда для себя потреблять алкоголь...
...После того, как они уступают своему желанию снова, а многие уступают, развивается феномен тяги...
...За день до этой даты они выпивали, и тогда тяга к алкоголю вдруг становилась настолько мощной, что вытесняла все остальные интересы...
...Все они, а также многие другие, имеют один общий симптом - как только они начинают пить, у них возникает феномен тяги." БК. "Мнение доктора"
Если не выпил нет тяги - есть одержимость.
Есть много мест, где люди находятся с одной проблемой (тюрьма, наркология...) Есть много мест куда люди приходят с одним решением всех своих проблем (церковь, мечеть...) И лишь в Анонимных Алкоголиках все мы с одной проблемой и одним решением. Но кроме этого у нас есть чёткое понимание, какими должны быть действия, чтобы прийти от проблемы к её решению.
У доктора Боба, который прибегал к духовным средствам, молился была одна проблема. У него было два кусочка этого пазла и, поэтому он продолжал пить. Он понимал, что нужно было делать и каким должен быть результат. Но он не понимал суть проблемы.
Билл У. объяснил ему суть проблемы так, как ему объяснил Силкуорт. И когда появился третий кусочек доктор Боб протрезвел.
"Психологическая защита от срыва". rolleyes.gif
У алкоголика нет психологической защиты от первой рюмки.
Вспомните историю Рональда Хазорда, которая описана в БК. Рональд год лечился в Европе у знаменитого психиатра Юнга. По окончании курса лечения спустя несколько дней он оказался во Франции, где ему задали один вопрос: "Выпить хочешь?" Всё! rolleyes.gif Психологическая защита закончилась.
Почему? unsure.gif
У доктора Юнга опять же было всего два кусочка нашего пазла. У него было понимание "проблемы" и у него было понимание, каким должно быть решение проблемы. Но он не знал какими должны быть действия, чтобы прийти от проблемы к решению.
Доктор Юнг сказал: "Со многими пациентами методика, которую я применял, была эффективной. Но она никогда не давала результатов с алкоголиками вашего типа". БК стр.26
Доктор Юнг мог помочь пьяницам, но не мог помочь хроническим алкоголикам. Потому что психологическую защиту от первой рюмки можно создать для пьяницы, но не для алкоголика.
"Повторяем ещё раз: у алкоголика нет эффективной защиты против первой рюмки. За редким исключением, ни сам алкоголик, ни кто-либо другой не могут обеспечить эту защиту. Она должна исходить от Высшей Силы " БК стр.42
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
| Цитата (Western @ 21.07.2015 - 00:20 ) |
| "Психологическая защита от срыва". rolleyes.gif У алкоголика нет психологической защиты от первой рюмки. Вспомните историю Рональда Хазорда, которая описана в БК. Рональд год лечился в Европе у знаменитого психиатра Юнга. По окончании курса лечения спустя несколько дней он оказался во Франции, где ему задали один вопрос: "Выпить хочешь?" Всё! rolleyes.gif Психологическая защита закончилась. Почему? unsure.gif У доктора Юнга опять же было всего два кусочка нашего пазла. У него было понимание "проблемы" и у него было понимание, каким должно быть решение проблемы. Но он не знал какими должны быть действия, чтобы прийти от проблемы к решению. Доктор Юнг сказал: "Со многими пациентами методика, которую я применял, была эффективной. Но она никогда не давала результатов с алкоголиками вашего типа". БК стр.26 Доктор Юнг мог помочь пьяницам, но не мог помочь хроническим алкоголикам. Потому что психологическую защиту от первой рюмки можно создать для пьяницы, но не для алкоголика. |
получается программа АА - она открыта и доступна всем страдающим, но более всего она помогает алкоголикам, допившимся до последней черты, до грани ...
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Western
Спасибо за опыт.Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Тема полезна. ИМХО
Спасибо за опыт.Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Тема полезна. ИМХО
Western
Если скопировал сюда из журнала, так уж и пиши из какого...
Из журнала Артема.
_____________
Законы, заповеди, правила, предписания нужны лишь тем, кто отрезан от своей истинной Сути,
от внутренней Истины.
Позволяю себе быть собой, а другим быть другими.
"По вере вашей..."
Если скопировал сюда из журнала, так уж и пиши из какого...
Из журнала Артема.
_____________
Законы, заповеди, правила, предписания нужны лишь тем, кто отрезан от своей истинной Сути,
от внутренней Истины.
Позволяю себе быть собой, а другим быть другими.
"По вере вашей..."
В том то и дело, что в АА полно пьяниц. Они остаются трезвыми, без шагов, служения, иногда и без групп. И они охотно делятся с новичками этим своим опытом, каким-то таким же пьяницам как они это может и помочь, а кого-то настоящего алкоголика, это может и убить.
Порыв Ветра
| Цитата |
| И они охотно делятся с новичками этим своим опытом, каким-то таким же пьяницам как они это может и помочь, а кого-то настоящего алкоголика, это может и убить. |
Поэтому в АА всегда первоочередны рекомендации АА и описание проблемы и программа действий из БК.
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
| Цитата (Catrin @ 21.07.2015 - 10:32 ) |
| Western Если скопировал сюда из журнала, так уж и пиши из какого... Из журнала Артема.\ А какая разница из чьего журнала, главное польза и опыт. |
Western
А какая разница из чьего журнала, главное польза и опыт.
Болезнь правда смертельная - прочувствовал.
Чем меряться?
Здесь расположена полная версия этой страницы.