Полная Версия: Алкоголизм, запои, выход из запоев- опыт.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27
Я долго не пил запойно, хотя до этого опыт большой. Хочу сказать, почему сейчас беру первую рюмку (может поможет кому). Так вот сейчас только одно - желание забыться. От усталости по работе, от усталости в быту, а еще хочется забыться, чтоб никто не трогал и ничего не болело. Это иллюзии, разумеется, и заканчивается они еще большей болью, ссорами, стыдом и т.д. Но вот: сейчас выпью и все станет хорошо, никуда не уходит. Пытаюсь, Бога прошу на коленях, но пока, наверное, гордыни слишком много.
Цитата (игорь66 @ 21.07.2015 - 11:09  ) |
| Пытаюсь, Бога прошу на коленях |
Помимо молитвы, нужно что-то делать самому. Что ты делаешь, для своей трезвости?
Troiari
| Цитата |
| А какая разница из чьего журнала, главное польза и опыт. |
Да, по сути разницы нет, конечно.
Но как-то не этично, что-ли...
Хотя, возможно это просто я такая идеалистка.
_____________
Законы, заповеди, правила, предписания нужны лишь тем, кто отрезан от своей истинной Сути,
от внутренней Истины.
Позволяю себе быть собой, а другим быть другими.
"По вере вашей..."
Порыв Ветра если ты имеешь ввиду посещение семинаров АА, то нет.
Troiari
Привет, я в дороге, на работе, пишу со смартфона,неудобно и не сосредоточиться мне
Вечером отпишу
Спустя 5 минут, 12 секунд Western написал(а):
Порыв Ветра
Про пьяниц +100%
Спустя 3 минуты, 41 секунду Western написал(а):
Catrin
Я артему написал
Здесь не институт вроди
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Привет, я в дороге, на работе, пишу со смартфона,неудобно и не сосредоточиться мне
Вечером отпишу
Спустя 5 минут, 12 секунд Western написал(а):
Порыв Ветра
Про пьяниц +100%
Спустя 3 минуты, 41 секунду Western написал(а):
Catrin
Я артему написал
Здесь не институт вроди
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Western
| Цитата |
| Здесь не институт вроди |
Спасибо, что напомнил, а то я забываю иногда.
_____________
Законы, заповеди, правила, предписания нужны лишь тем, кто отрезан от своей истинной Сути,
от внутренней Истины.
Позволяю себе быть собой, а другим быть другими.
"По вере вашей..."
| Цитата (игорь66 @ 21.07.2015 - 13:03 ) |
| если ты имеешь ввиду посещение семинаров АА, то нет. |
Молитва без действий пуста. Бог с неба не спустится и за тебя, ни чего не сделает.
| Цитата (Western @ 20.07.2015 - 08:54 ) |
| а то тут еще Багира, ШУРИПАНДЕЦЛ, ФатКат - тоже ШАГИ предлагают biggrin.gif |
Они не предлагают. Делятся своим опытом. Они вот так проходили шаги, но это всё равно были шаги из БК.
ИМХО
_____________
Если ты ждёшь, что кто-то примет тебя «таким, как ты есть», то ты просто ленивое мудло.
Потому что, как правило, «такой, как есть» — зрелище печальное.
Меняйся, скотина. Работай над собой. Или сдохни в одиночестве.
@ Фаина Раневская
***************************************************
Я не плыву по течению, я не плыву против течения,
Я плыву туда, куда мне надо.
***************************************************
Не важно сколько дней в твоей жизни- важно сколько жизни в твоих днях!
****************************************************
| Цитата (Порыв Ветра @ 21.07.2015 - 16:54 ) |
| Бог с неба не спустится и за тебя, ни чего не сделает. |
Но кого-то послать, чтоб дали пинка - может
_____________
Умна, начитана, красива,
Могу цитировать Басё,
Но помешаю водку с пивом –
И всё...
| Цитата (Джэйн @ 21.07.2015 - 21:39 ) |
| Они вот так проходили шаги, но это всё равно были шаги из БК. |
Это их интерпретация шагов, ни какого отношения к АА не имеющая.
Текст шагов он один, но применяет их каждый по своему, это точно.
Порыв Ветра
Ты знаешь, а я вот когда пришла в АА , *их интерпретацию* прочла. И осталась.
Так как в "классическом" изложении шагов меня смутило(мягко выражаясь) вера в Бога, сначала ВС, а потом уже везде Бог. Нужно препоручить, молить, смиренно просить, благодарить, постоянно молиться, промаливать и т.д.
Я может и приду к вере в Бога(потом). Но поверить в Бога просто так(сразу) невозможно.
А бросить пить и стараться вернуть здравомыслие мне нужно уже СЕЙЧАС.
И начать учиться жизни в трезвости, учиться общению - нужно тоже уже сейчас.
_____________
Если ты ждёшь, что кто-то примет тебя «таким, как ты есть», то ты просто ленивое мудло.
Потому что, как правило, «такой, как есть» — зрелище печальное.
Меняйся, скотина. Работай над собой. Или сдохни в одиночестве.
@ Фаина Раневская
***************************************************
Я не плыву по течению, я не плыву против течения,
Я плыву туда, куда мне надо.
***************************************************
Не важно сколько дней в твоей жизни- важно сколько жизни в твоих днях!
****************************************************
Ты знаешь, а я вот когда пришла в АА , *их интерпретацию* прочла. И осталась.
Так как в "классическом" изложении шагов меня смутило(мягко выражаясь) вера в Бога, сначала ВС, а потом уже везде Бог. Нужно препоручить, молить, смиренно просить, благодарить, постоянно молиться, промаливать и т.д.
Я может и приду к вере в Бога(потом). Но поверить в Бога просто так(сразу) невозможно.
А бросить пить и стараться вернуть здравомыслие мне нужно уже СЕЙЧАС.
И начать учиться жизни в трезвости, учиться общению - нужно тоже уже сейчас.
_____________
Если ты ждёшь, что кто-то примет тебя «таким, как ты есть», то ты просто ленивое мудло.
Потому что, как правило, «такой, как есть» — зрелище печальное.
Меняйся, скотина. Работай над собой. Или сдохни в одиночестве.
@ Фаина Раневская
***************************************************
Я не плыву по течению, я не плыву против течения,
Я плыву туда, куда мне надо.
***************************************************
Не важно сколько дней в твоей жизни- важно сколько жизни в твоих днях!
****************************************************
| Цитата (Джэйн @ 22.07.2015 - 02:55 ) |
| Я может и приду к вере в Бога(потом). Но поверить в Бога просто так(сразу) невозможно. |
"Поэтому Второй Шаг является отправной точкой для всех нас. Агностики, атеисты и бывшие верующие, мы можем совершить этот Шаг вместе. Подлинное смирение и непредвзятое отношение могут привести нас к вере, и каждое собрание АА есть гарантия того, что Бог вернёт нам здравомыслие, если мы найдём правильный способ общения с Ним." 12х12
Я агностик и на определённом этапе верил в Содружество АА, как в силу более могущественную чем моя собственная. Также прочтение нашей книги "Пришли к убеждению", где изложен духовный опыт членов АА, дало хорошую почву для размышлениями в этом вопросе.
Порыв Ветра
×100%
Джэйн
Как то грустно и несправедливо, новичку, пришедшему в АА давать /предлагать интерпретации. Мне известен случай что алкоголик погиб, в ситуации когда "спонсор " давал интерпретации (сам придумал рекомендации) , а не шаги Проги. ...
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
×100%
Джэйн
Как то грустно и несправедливо, новичку, пришедшему в АА давать /предлагать интерпретации. Мне известен случай что алкоголик погиб, в ситуации когда "спонсор " давал интерпретации (сам придумал рекомендации) , а не шаги Проги. ...
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750
Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Western
| Цитата (Джэйн @ 22.07.2015 - 02:55 ) |
| Ты знаешь, а я вот когда пришла в АА , *их интерпретацию* прочла. И осталась. |
Здесь речь о том, как агностики и атеисты выполняют программу.
Или ты считаешь, что ФэтКэт, Багира, Гаспар и многие другие выполняли какие то другие шаги?
Не из БК ?
Или ты считаешь, что ФэтКэт, Багира, Гаспар и многие другие выполняли какие то другие шаги?
Не из БК ?
| Цитата (Порыв Ветра @ 22.07.2015 - 12:19 ) |
| Агностики, атеисты и бывшие верующие, мы можем совершить этот Шаг вместе. Подлинное смирение и непредвзятое отношение могут привести нас к вере, и каждое собрание АА есть гарантия того, что Бог вернёт нам здравомыслие, если мы найдём правильный способ общения с Ним." 12х12 |
То есть я выполняя 2 шаг должна придти к ВЕРЕ в БОГА ?
Во втором шаге я нашла ВС,
Обращаюсь к ней, к Высшей Силе= помоги
| Цитата (Порыв Ветра @ 22.07.2015 - 12:19 ) |
| Я агностик и на определённом этапе верил в Содружество АА, как в силу более могущественную чем моя |
Ну дык и я новичок на *определённом этапе*
Или ты предлагаешь новичку сначала прийти к Вере, а потом делать следующие шаги?
Не пойму я тебя что-то.
_____________
Если ты ждёшь, что кто-то примет тебя «таким, как ты есть», то ты просто ленивое мудло.
Потому что, как правило, «такой, как есть» — зрелище печальное.
Меняйся, скотина. Работай над собой. Или сдохни в одиночестве.
@ Фаина Раневская
***************************************************
Я не плыву по течению, я не плыву против течения,
Я плыву туда, куда мне надо.
***************************************************
Не важно сколько дней в твоей жизни- важно сколько жизни в твоих днях!
****************************************************
| Цитата (Джэйн @ 28.07.2015 - 19:02 ) |
| сначала прийти к Вере, |
Вера есть всегда. Только во что? Во втором шаге я поверил, что так как я бессилен (1 шаг - делался до второго), то есть что-то (или кто-то), что даст мне силу прекратить пить. И на данном этапе это может быть вера в группу АА (трезвый коллектив, который имеет много сил, чтобы не пить), Бога (если уже верующий на этом этапе) или что бы то ни было еще. Я слыхал, что на стадии второго шага принимали за ВС валенок или табуретку (тоже не пьют).
Далее у меня произошло, как тут написано. После 7-9 шага я прочувствовал "духовный опыт" и пришел к вере совершенно естественно. Так как нельзя не верить себе и своим чувствам.
Юнг говорил первому американскому алкоголику, что в разных религиях бывает, что испытывают "духовный опыт" и вся жизнь меняется: что было важным (алкоголь) становится не нужным, а другое выходит на первый план. Но одной веры недостаточно. Нужно именно испытать "духовный опыт".
Причем образ Бога и ритуалы значения не имеют. Поэтому Билл много взял у Уильяма Джеймса, который описывал как люди разных конфессий постепенно, а не в результате озарения испытывают разные версии "духовного опыта". Озарения бывают у единиц, а "духовный опыт" в результате прохождения 12 шагов может испытать каждый, если отбросит свою предубежденность.
_____________
Не курю 12 лет, 4 месяца, 17 дней
Здесь расположена полная версия этой страницы.