Скрыть опции темы

Пава
Просто постарайся выполнить предложенные шаги. И всё. Просто. Выкинь свои идеи о них, о чужом опыте, о том что и как надо, - просто попробуй выполнить предложенные шаги. Этого хватит. А дальше увидишь.

cyp
Цепь была из пластилина ))))

Nebula
На весвало много разного, и в т.ч."практика шагов"...
Я ПОПЬІТАЛСЯ ВЬІПОЛНИТЬ ШАГИ КАК НАПИСАНО В КНИГЕ "АНОНИМНЬІЕ АЛКОГОЛИКИ"
а то тут еще Багира, ШУРИПАНДЕЦЛ, ФатКат - тоже ШАГИ предлагают

Это сообщение отредактировал Western - 20.07.2015 - 21:18

ого
и в чем же разница

Психология и вера в ВС - это разные вещи.

Western

"12 шагов материалиста-атеиста" написано в подмиси Fat Cat нигде ни словом не упомянуто о том что это шаги АА. В этом мире много что предлагается.
Шаги АА это то что описано в БК. И по умолчанию на сайте АА имеются в виду шаги из БК наверное.. или все УЖЕ настолько сложно на русскоговорящем пространстве

Cleopatra
А, по умолчанию, тогда да,...наверное..

В начале трезвости у нас продавали "шаги АА Савиной"(с зеброй на обложке)пособие такое по работе по шагам...по умолчанию)

---

Спустя 3 минуты, 26 секунд Western написал(а):

---

Cleopatra
про "пространство"не понял,зачем его сюда тулить-то...
Лично мне - просто, а кому как - я незнаю)

Это сообщение отредактировал Western - 21.07.2015 - 00:21

Cleopatra
Я думаю многие вот понимают о чем речь и на русском и на английском и на польском, или другом каком, но не значит же все делать как они)
[МЬІ же в АА, то делимся только своими практическими действиями, что делали, что мне помогло , а что нет]

скопировано из одного журнала на весвало.


"Когда тягу узнаёшь - легче её переносить." "Тяга и сейчас есть." "Убивать тягу." "Заменить тягу." "Создал для себя психологическую защиту против срыва."
Такие фразы частенько встречаются в темах о выздоровлении. sad.gif
Дон Притц проработал со множеством срывников и обнаружил, что почти у всех у них не было чёткого понимания "тяги".
"Мы уверены, и несколько лет назад утверждали тоже самое, что действие алкоголя на этих хронических алкоголиков - есть проявление аллергии; что этот феномен необузданной тяги к алкоголю проявляется только среди определённой группы людей и никогда не наблюдается у кого-либо, кто умеренно потребляет алкоголь. Люди подверженные аллергии, никогда и ни в какой форме не могут без вреда для себя потреблять алкоголь...
...После того, как они уступают своему желанию снова, а многие уступают, развивается феномен тяги...
...За день до этой даты они выпивали, и тогда тяга к алкоголю вдруг становилась настолько мощной, что вытесняла все остальные интересы...
...Все они, а также многие другие, имеют один общий симптом - как только они начинают пить, у них возникает феномен тяги." БК. "Мнение доктора"

Если не выпил нет тяги - есть одержимость.

Есть много мест, где люди находятся с одной проблемой (тюрьма, наркология...) Есть много мест куда люди приходят с одним решением всех своих проблем (церковь, мечеть...) И лишь в Анонимных Алкоголиках все мы с одной проблемой и одним решением. Но кроме этого у нас есть чёткое понимание, какими должны быть действия, чтобы прийти от проблемы к её решению.
У доктора Боба, который прибегал к духовным средствам, молился была одна проблема. У него было два кусочка этого пазла и, поэтому он продолжал пить. Он понимал, что нужно было делать и каким должен быть результат. Но он не понимал суть проблемы.
Билл У. объяснил ему суть проблемы так, как ему объяснил Силкуорт. И когда появился третий кусочек доктор Боб протрезвел.

"Психологическая защита от срыва". rolleyes.gif
У алкоголика нет психологической защиты от первой рюмки.
Вспомните историю Рональда Хазорда, которая описана в БК. Рональд год лечился в Европе у знаменитого психиатра Юнга. По окончании курса лечения спустя несколько дней он оказался во Франции, где ему задали один вопрос: "Выпить хочешь?" Всё! rolleyes.gif Психологическая защита закончилась.
Почему? unsure.gif
У доктора Юнга опять же было всего два кусочка нашего пазла. У него было понимание "проблемы" и у него было понимание, каким должно быть решение проблемы. Но он не знал какими должны быть действия, чтобы прийти от проблемы к решению.
Доктор Юнг сказал: "Со многими пациентами методика, которую я применял, была эффективной. Но она никогда не давала результатов с алкоголиками вашего типа". БК стр.26
Доктор Юнг мог помочь пьяницам, но не мог помочь хроническим алкоголикам. Потому что психологическую защиту от первой рюмки можно создать для пьяницы, но не для алкоголика.

"Повторяем ещё раз: у алкоголика нет эффективной защиты против первой рюмки. За редким исключением, ни сам алкоголик, ни кто-либо другой не могут обеспечить эту защиту. Она должна исходить от Высшей Силы " БК стр.42

Это сообщение отредактировал Western - 21.07.2015 - 00:24

получается программа АА - она открыта и доступна всем страдающим, но более всего она помогает алкоголикам, допившимся до последней черты, до грани ...

Western
Спасибо за опыт.Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Тема полезна. ИМХО

Western
Если скопировал сюда из журнала, так уж и пиши из какого...
Из журнала Артема.

В том то и дело, что в АА полно пьяниц. Они остаются трезвыми, без шагов, служения, иногда и без групп. И они охотно делятся с новичками этим своим опытом, каким-то таким же пьяницам как они это может и помочь, а кого-то настоящего алкоголика, это может и убить.

Порыв Ветра

Поэтому в АА всегда первоочередны рекомендации АА и описание проблемы и программа действий из БК.

Western


А какая разница из чьего журнала, главное польза и опыт.


Болезнь правда смертельная - прочувствовал.

Чем меряться?