Полная Версия: 1-й шаг АА
Цитата (Енот @ 4.10.2009 - 12:52  ) |
| Это не воля бога а естественый закон природы. А если насильственная смерть, то на то будет воля того кто ее причинит, или те обстоятельства которые ее причинят (или моя воля, если я захочу уйти добровольно). |
А как ты думаешь это естественно когда умирает от передоза 14 летний пацан.....хер с ними со слонами жалко конечно.
И только Человеку Бог дал разум и Свободу Выбора - жить как самое худшее из животных, животных снабженным хитрым извращенным умом, убивающих себя и себе подобных или жить руководствуясь Божьей Волей (программой 12 шагов для алкаша) и обрести истинную свободу. И если и умереть, то уйти с этого света в полной гармонии с самим собой,Богом и людьми, а не как собака сдохнуть под забором.И не надо наезжать на доктора Боба, сделано это было чисто из практических целей -открыть пошире ворота для безбожников какими являются алкашии,каким был и я,и дать возможность и им тоже, повторяюсь, найти в программе "Бога своего понимания..... По поводу "уити добровольно..." я тоже как и многие был самоубйицей- убивал себя алкоголем и наркотой-обьяснение простое Его Величество Страх заставлял меня делать это. Дай Бог с помощью Действенной Веры какой является программа 12 шагов избавиться Вам от этого страха.....
_____________
Поступок рождает привычку,привычка перерастает в характер,характер перерастает в судьбу
| Цитата (FatCat @ 4.10.2009 - 12:56 ) |
| учившиеся в автошколе умеют вписываться в повороты и объезжать столбы; посещающие собрания АА умеют так строить свою жизнь, что они не срываются. |
в 1 шаге сказано что знание основы и сущности нашей болезни К СОЖАЛЕНИЮ не является эффективной защитой от безумия которое предшествует принятию первой рюмки.... и я не знаю кто у кого просит трезвости Вася у Пети или Петя у Васи, но я знаю что миллионы алкоголиков искренно в этот момент просят трезвости у Бога(как мы Его понимаем)
_____________
Поступок рождает привычку,привычка перерастает в характер,характер перерастает в судьбу
автобомж
Т.е. ты вообще не руководишь собой?
Понятие "Божья Воля" - это, на мой взгляд, очень странная категория, которая вписывается исключительно в рамки христианской религии. По мне - ближе естественное не зависящее от тебя течение мира и событий в нем. И перепоручишь ты или нет - как текло так и будет течь. Это перепоручение - просто изгнание из головы "запарок" по поводу того, что не зависит от тебя и не более того.
Бог, каким он может предстать в нашем групповом сознании - вообще нечто за гранью и использование местоимения "мы" - добавляет еще больше путанницы.
К термину "Божья воля" можно с таким же успехом применить термин - "Божье безволие", попробуй оспорить.
Т.е. ты вообще не руководишь собой?
Понятие "Божья Воля" - это, на мой взгляд, очень странная категория, которая вписывается исключительно в рамки христианской религии. По мне - ближе естественное не зависящее от тебя течение мира и событий в нем. И перепоручишь ты или нет - как текло так и будет течь. Это перепоручение - просто изгнание из головы "запарок" по поводу того, что не зависит от тебя и не более того.
Бог, каким он может предстать в нашем групповом сознании - вообще нечто за гранью и использование местоимения "мы" - добавляет еще больше путанницы.
К термину "Божья воля" можно с таким же успехом применить термин - "Божье безволие", попробуй оспорить.
Еще как руковожу и не только собой- многие продолжают плясать под мою дудку..... Но человеку свойственно ошибаться, отчего не застрахован никто даже самый вумный компьтерный гений.... А как я узнаю Божью Волю в отношении меня ... Бог действует через людей и Слава Богу я благодаря программе научился не допирать до всего своей вумной головой, а слушать иногда других людей.....
_____________
Поступок рождает привычку,привычка перерастает в характер,характер перерастает в судьбу
_____________
Поступок рождает привычку,привычка перерастает в характер,характер перерастает в судьбу
Ок. Тогда как объяснить массу ну например буддистов - для которых понятие Бог вообще абсурдно, но которые тем не менее в АА? Или материалистов?
Я абсолютно без издевки и подколок, мне реально интересно
Я абсолютно без издевки и подколок, мне реально интересно
| Цитата (Енот @ 4.10.2009 - 12:52 ) |
| [/QUOTE] (или моя воля, если я захочу уйти добровольно). |
Енот ты меня пугаешь смотри только не откинь свои черные(белые) тапки
Бог любит тебя раз ты уже здесь.И мы все тоже тебя(и других весваловцев)любим ,хотя не всегда друг другу нравимся......
_____________
Поступок рождает привычку,привычка перерастает в характер,характер перерастает в судьбу
Извините меня конечно,но меня волнует то что перехлест в отношении ВС в сторону практичного,"выгодного" ,материалистичного подхода к трезвости это заведет в блудняк новичков давайте им просто скажем что вы не будете пить и программа 12 шагов даст вам все деньги ,крутые тачки, отпадных теток...
Тогда группы станут точно похожи на курсы автовождения где кого и как обьехать и обойти на крутом повороте чтобы стать успешным и крутым язвенником-трезвенником.
_____________
Поступок рождает привычку,привычка перерастает в характер,характер перерастает в судьбу
Тогда группы станут точно похожи на курсы автовождения где кого и как обьехать и обойти на крутом повороте чтобы стать успешным и крутым язвенником-трезвенником.
_____________
Поступок рождает привычку,привычка перерастает в характер,характер перерастает в судьбу
а она что жизнь загробную вечную обещает? Тоже вроде бы нет....
| Цитата (Rearranger @ 4.10.2009 - 22:17 ) |
| а она что жизнь загробную вечную обещает? Тоже вроде бы нет.... |
Нет, программа обещает состояние Любви к ближнему -12 шаг правда в результате выполнения всех предыдущих шагов и состояние радости(замена кайфа-нам без кайфа нету лайфа) когда ты сможешь помочь ближнему.....
И опять повторюсь "Найти Бога своего понимания....."
А насчет загробной жизни -вернемся в начало- программа 12 шагов всего лишь "духовный детский сад..." Билл Уилсон
_____________
Поступок рождает привычку,привычка перерастает в характер,характер перерастает в судьбу
Цитата (Rearranger @ 4.10.2009 - 21:53  ) |
| Ок. Тогда как объяснить массу ну например буддистов - для которых понятие Бог вообще абсурдно, но которые тем не менее в АА? Или материалистов? Я абсолютно без издевки и подколок, мне реально интересно |
Извините я завелся не даю никому слова сказать
Как мы говорим мы о религии не спорим- заметьте я не разу не сказал о христианстве хотя и не буду отказываться да я был крещен в детстве ...
Дай Бог,Аллах,Кришна,Высший Разум,Абсолют и т.д. и т.п каждому понять что Бог........ ит.д.ит.п. есть Любовь и у каждого свой путь к этому"Богу его понимания....
_____________
Поступок рождает привычку,привычка перерастает в характер,характер перерастает в судьбу
Остапа понесло.... Извините меня тема то 1 шаг я мы полезли в Высшие Сферы давайте вернемся на землю и вспоним как мы дошли до жизни такой..
Спасибо за все, попрошу у Бога трезвости и здравомыслия и пойду спать.
_____________
Поступок рождает привычку,привычка перерастает в характер,характер перерастает в судьбу
Спасибо за все, попрошу у Бога трезвости и здравомыслия и пойду спать.
_____________
Поступок рождает привычку,привычка перерастает в характер,характер перерастает в судьбу
Ок, мы что-то глубоко зарылись, первый шаг он говорит о признании бессилия перед алкоголем. На мой взгляд есть перекличка с буддизмом (кстати, чем больше этим интересуюсь тем больше сходства замечаю)
Мы признали свое бессилие перед аклоголем = Все есть страдание (меняем всё на алкоголь)
Признали что потеряли контроль.... = У страдания есть причина - алчба (мы хотим и ненавидим) (от "широкого идем к узкому" опять трансформируя это до уровня привязанности и ненависти к алкоголю)
Приняли решение перепоручить.... = У страдания есть конец
Ну а далее 456789 - укладываются в рамки = Есть способ прекратить страдание
Дальше 10-11-12 мы возвращаемся в обычный мир с другим сознанием. (Сансара = Нирвана).
Так что на мой взгляд АА скроее буддистская программа нежели религиозная.
Мы признали свое бессилие перед аклоголем = Все есть страдание (меняем всё на алкоголь)
Признали что потеряли контроль.... = У страдания есть причина - алчба (мы хотим и ненавидим) (от "широкого идем к узкому" опять трансформируя это до уровня привязанности и ненависти к алкоголю)
Приняли решение перепоручить.... = У страдания есть конец
Ну а далее 456789 - укладываются в рамки = Есть способ прекратить страдание
Дальше 10-11-12 мы возвращаемся в обычный мир с другим сознанием. (Сансара = Нирвана).
Так что на мой взгляд АА скроее буддистская программа нежели религиозная.
Rearranger
| Цитата |
| Нирвана |
Не думаю, что нирвана... В нирване сознание исчезает - потому что мир однозначно наполнен страданиями... Страдание=жизнь, нирвана (исчезновение страдания) - единственный способ избавления... Поэтому мне ближе более оптимистичная религиозная концепция
По первому шагу: трезвость появилась, когда я полностью отказалась от борьбы с алкоголем. Внутренне приняла, что от него погибну, потому что ничего не могу сделать... Не на что уже было опереться внутри себя...
_____________
Алкоголик с задатками наркомана
Karry Это типичное заблжудение - нирвана это не уход а переход на другой уровень сознания 
в этом же мире 
в этом же мире
Rearranger
| Цитата |
| переход на другой уровень сознания в этом же мире |
Это уже поздние наслоения, на мой взгляд... Обладать нирваной, находясь в сансаре, смог только Будда...
_____________
Алкоголик с задатками наркомана
Здесь расположена полная версия этой страницы.