Western
Теперь понятно

_____________
Умна, начитана, красива,
Могу цитировать Басё,
Но помешаю водку с пивом –
И всё...

Смоленский Самурай
понятно, чего хотел автор)

cyp
Делать ему больше нечего, видимо, автору этому. ))))

---

Спустя 5 минут, 34 секунды Смоленский Самурай написал(а):

---

cyp
Ипостаси.
Мать их.
Дилемма алкаша - что выжрать - водки или пива.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)

Ну попутали "проблему" с "дилемой" ,
- "С бодуна" и не такое бывает ,
Но попытка , блин , понять , что - "хотели сказать" ,
Моск "пыхтеть" и ожить заставляет . )))

Смоленский Самурай
По видимому, первопроходцы имели благодать с Небес...
Я вот в последних запоях и предположить не мог, что у меня недостаток Силы.капец какой-то...
Да, я видел что периодически забухиваю неподецки...но протрезвев после запоя и отходняков, не смотря что почти все рушилось, я знал точно что делать далее мне - жить, работать, бабло колотить.чтобы жить.
но получалось - чтобы снова пить...т.е.моя "дилемма"- бухать это "жесть"- и "как не начать бухать "?

---про Силу , недостаток Ее и поиск не задумывался даже...

_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750

Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55

Western
У дилеммы как таковой нет оценки. Она либо есть, либо её нет.
Тот, кто писал книгу, был образован.
Размышляя о том как избавиться от наличия дилеммы у алкоголика - ещё раз - два пути и оба неприятных, третьего не дано - и зная уже на практике, что только Сила, более могущественная поможет идти по пути второму - по пути трезвости, чел использовал такой оборот речи - дилемма заключалась в недостатке Силы.
Имеется ввиду, что пока силу не найдёшь так и будешь жить с дилеммой - пить и подыхать или не пить и всё равно мучиться. (и скорее всего опять запить)
Кстати, от неаыносимой трезвой жизни, ну, например, в кодировке - одни срываются и пьют, а другие и в петлю по трезвому лезут.
...
Володя, что ты к этой дилемме прицелился так?
У тебя нет сегодня такой дилеммы - или пить или не пить.
Ты защищен Силой. На пути - не пить. Защиту не про@би за разговорами.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)

Western
Ты часто употребляешь термин - Первопроходцы.
Первопроходцы были в Оксфордских группах.
Не забывай о ключевой подсказке Биллу доктора Силкуорта.
И вообще, Володя, будет предметнее что либо обсуждать без обобщений - Первопроходцы.
...
Лично я, зная такой раздел математики как Логика, понятия не имел, что у меня дилемма.
Я не был в состоянии сформулировать сей факт.
Уже "задним умом", как говорится, я согласился, что находился в плену той самой дилеммы.
И только идя по этим гребаным шагам программы, я смог найти поддержку Силы, найти защиту.
И тот второй путь из дилеммы - перестал быть мучительным и поэтому по нему можно идти.
Смотри как просто - дилемма : и пить не могу и не могу не пить.
Ответ - могу не пить с поддержкой Силы, её достаток есть.
А раз я не пью и чувствую себя нормально - нет больше дилеммы.)))

---

Спустя 9 минут, 28 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

Western
Мы вообще на этом форуме занимаемся только по сути одним делом - помогаем себе, общаясь с другим алкоголиком.
Можно это делать под разными соусами - но суть одна, помогаем себе.
Это моё личное убеждение.
И не надо меня клеймить, что я обвиняю кого-то в эгоизме, ну, фактически всех!)))
Помощь себе - это не тупой эгоизм с криком - Я хочу так, потомучто я это хочу!
Себе можно помогать взаимно.))) С любовью к ближнему.)))


_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)

Смоленский Самурай

Прально. Чем бы дитятко не тешилось, лишь бы не пило. Занять надо чем-то себя, вот и тешатся. А сам каждый за себя. Все верно.

Western
Мне, для того, чтобы из седла не вылетать, уже надо без гордыньки прислушиваться к тем - Кто рядом со мной что-то делает, чтобы быть радостным, счастливым и свободным.
Ты, как я понимаю, активный участник собраний АА.
Методика понятная. Иначе никак. Иначе сам загордишься. Лучше всё время почаще ссылаться на первопроходцев.
...
Тут немного иначе отношения строятся на Форуме , как мне кажется.
Просто опыт людей, остающихся трезвыми и живущими свою жизнь.
А так, конечно согласен, главы прочтения, предлагаемые действия - желательно в ногу с первопроходцами.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)

Western
Жизненные дилеммы всегда заключаются в недостатке Силы.
Разводится или не разводится.
Изменить или не изменить, в смысле отдаться огню желания.
Уйти с ненавистной работы или не уйти и продолжать ковыряться в опостылевшей херне,ищя смирение.
Рожать или не рожать.
Короче, склихософскмй, одни сплошные дилеммы.
...
Я не разделяю жизнь на : в АА, в каком-то там социуме, где-то на паперти или на панели.
Это я когда уже пил - у меня как у кошки было девять жизней или больше.
Нажрусь одна жизнь, подыхаю в абстенюге ещё одна, вылез из запоя - третья, осточертела трезвость, злоба и раздражение душат - момент четвёртой жизни))) и так далее.
А жизнь оказывается - одна.
Это самое трудное, что алкашу понять приходится однажды.
И, естественно, Сила какая-то нужна, чтобы эту одну свою жизню жить.

И не важно - какую. Разведенную или брачную, пьяную или трезвую.
Согласись, ведь для пьяной жизни тоже Сила нужна, - сила стакана, сила демоническая.)))
Выпил - и всё наладилось. Так избавлялись раньше от Дилеммы.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)