Полная Версия: Недовольство собой
| Цитата |
| А недостатки свои мне нетрудно расписать |
Сначала три колонки резентментов и молитва 4-го шага по каждому случаю об избавлении от злобы и только потом недостатки - 4 штуки. И я спрашивал ты начала это делать?
Вот именно для этого нужен спонсор, чтоб пинал иногда и говорил: "Хватит гнать, делай."
Энивэй
Цитата (Энивэй @ 22.03.2021 - 00:02  ) |
| Дело в том, что практически всегда при "разборе полётов" в четвертом шаге практически во всех ситуациях бывает задето чувство собственного достоинства. У алкоголика оно, кстати, раздуто до небес. |
А почему ты говоришь за всех?Алкоголики,как и все остальные люди-разные.
Спустя 8 минут, 54 секунды !МИМОЗА написал(а):
| Цитата (Вадим Ж. @ 22.03.2021 - 00:36 ) |
| Сначала три колонки резентментов и молитва 4-го шага по каждому случаю об избавлении от злобы и только потом недостатки - 4 штуки. И я спрашивал ты начала это делать? |
Я делаю это по ВДА.А недостатки 4 штуки это как?У меня их больше.
Это и перфекционизм,и угодничество,прокрастинация,позиция жертвы...Да много че. В БК этого нет. Все ВДА-шное в основном. Спустя 7 минут, 55 секунд !МИМОЗА написал(а):
| Цитата (Вадим Ж. @ 22.03.2021 - 00:36 ) |
| Сначала три колонки резентментов |
Это обида что ли?Как любят все вычурные слова...У меня обида на родителей,а с этим в ВДА,всё остальное с другими людьми-это производное от ненормального воспитания.
А чувство собственного достоинства - это недостаток, стесняюсь спросить?
_____________
С возрастом становится понятно, что не во все закрытые двери надо стучаться, и не во все открытые - заходить.
«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
_____________
С возрастом становится понятно, что не во все закрытые двери надо стучаться, и не во все открытые - заходить.
«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
!МИМОЗА
Полностью согласна.
И это " ненормальное воспитание" ( другими словами - травмы детства) - вшиты на подкорку так, что человек не успевает осознать , на что у него бомбануло, а тело уже среагировало : к голове прилило, в груди сжалось, колени задрожали и т.п.
А у кого- то кровавые мальчики в глазах, и не успеет оглянуться - уже подрался, или в истерику впал. Это не контролируемо сознанием в текущий острый момент ситуации .
При всем уважении, программой и звонком спонсору это не "лечится"
Человек, зная в себе такую реакцию и ее последствия - пытается сдерживать себя , в том числе и применением Шагов. Искренне и со всем старанием. Но... Прошивка не изменена. Реакция тела на повторяющуюся ситуацию та же, что отпечатана в мозгу с детства. И...в итоге - аутоагрессия в виде заболевания, или самоуничтожения ( уйти в запой). Или временно снять напряжение - мозг говорит: давай, выпей.
_____________
С возрастом становится понятно, что не во все закрытые двери надо стучаться, и не во все открытые - заходить.
«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
Полностью согласна.
И это " ненормальное воспитание" ( другими словами - травмы детства) - вшиты на подкорку так, что человек не успевает осознать , на что у него бомбануло, а тело уже среагировало : к голове прилило, в груди сжалось, колени задрожали и т.п.
А у кого- то кровавые мальчики в глазах, и не успеет оглянуться - уже подрался, или в истерику впал. Это не контролируемо сознанием в текущий острый момент ситуации .
При всем уважении, программой и звонком спонсору это не "лечится"
Человек, зная в себе такую реакцию и ее последствия - пытается сдерживать себя , в том числе и применением Шагов. Искренне и со всем старанием. Но... Прошивка не изменена. Реакция тела на повторяющуюся ситуацию та же, что отпечатана в мозгу с детства. И...в итоге - аутоагрессия в виде заболевания, или самоуничтожения ( уйти в запой). Или временно снять напряжение - мозг говорит: давай, выпей.
_____________
С возрастом становится понятно, что не во все закрытые двери надо стучаться, и не во все открытые - заходить.
«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
Резентменты - это не совсем обида.
Это повторяющиеся реакции на ситуации, как раз то, что вышвыривает в злость каждый раз.
С помощью колонок 4 шага, можно кстати , найти закономерность.И даже вычислить " травму". А вот молитва - уже выведет к тому, как эту проблему решать.
Там,кстати, после 4-5 шагов есть 6-7. Которым мало внимани уделено. А ведь это как раз то, где мы можем прибегнуть к иной помощи вне АА : специалисты, врачи, ВДА и т.п.
Мы просили Бога избавить нас от наших изъянов, полностью подготовив себя для этого, и Он посылает нам помощь в этом.
Считаю трагичным то обстоятельство, что некоторые члены АА обесценивают иные проблемы, помимо алкогольных, иные диагнозы, помимо алкоголизма и иную помощь, помимо того, что предлагает трактовка шагов их спонсором.
И в 11 шаге - Молясь лишь " о знании его Воли" - мы должны быть внимательны к той помощи и тем указателям, которые появляются впоследствии.
_____________
С возрастом становится понятно, что не во все закрытые двери надо стучаться, и не во все открытые - заходить.
«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
Это повторяющиеся реакции на ситуации, как раз то, что вышвыривает в злость каждый раз.
С помощью колонок 4 шага, можно кстати , найти закономерность.И даже вычислить " травму". А вот молитва - уже выведет к тому, как эту проблему решать.
Там,кстати, после 4-5 шагов есть 6-7. Которым мало внимани уделено. А ведь это как раз то, где мы можем прибегнуть к иной помощи вне АА : специалисты, врачи, ВДА и т.п.
Мы просили Бога избавить нас от наших изъянов, полностью подготовив себя для этого, и Он посылает нам помощь в этом.
Считаю трагичным то обстоятельство, что некоторые члены АА обесценивают иные проблемы, помимо алкогольных, иные диагнозы, помимо алкоголизма и иную помощь, помимо того, что предлагает трактовка шагов их спонсором.
И в 11 шаге - Молясь лишь " о знании его Воли" - мы должны быть внимательны к той помощи и тем указателям, которые появляются впоследствии.
_____________
С возрастом становится понятно, что не во все закрытые двери надо стучаться, и не во все открытые - заходить.
«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
| Цитата (Лиатрис @ 22.03.2021 - 01:04 ) |
| А чувство собственного достоинства - это недостаток, стесняюсь спросить? |
В данном варианте- да.
Причём это ещё недостаток ума и неразвитости чувств. Тех самых чувств, неразвитость которых притупляет сознание.
Когда алкаш хлебает,то почему-то чувство собственного достоинства его не беспокоит.
А когда ему не так подали - Его величество страшно возмущён!!!
Эдакое чувство собственного достоинства - Как вы посмели, твари недоделанные, мне Великому - ценники на прилавке перепутать!!!
В землю вас вбить, я вам покажу!!!!
Спустя 3 минуты, 9 секунд Энивэй написал(а):
!МИМОЗА
У тебя столько предъяв, что мамаша твоя похоже отдыхает.
Ты уже её превзошла по показателям этим.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Лиатрис
| Цитата |
| И в 11 шаге - Молясь лишь " о знании его Воли" - мы должны быть внимательны к той помощи и тем указателям, которые появляются впоследствии. |
Очень хорошо.
Это то, что и произошло с автором на кассе.
И указатель получил и помощь, например- твою здесь и сейчас.
Спустя 5 минут, 40 секунд Энивэй написал(а):
Лиатрис
Бывает и ещё проще.
Выздоравливающий алкаш спецом на пиздюли нарывается, чтобы законно нажраться всё-таки.
Алкоголик ведь по сути провокатор высшей пробы. Обвиняя всех в манипуляциях, он ещё тот кекс.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
С этими узбеками и продавщицами удивительно что аффтор трезв остается, не меняя своей платформы . Программа предлагает избавляться от своего эго и напыщенности. Видно аффторв жизнь не сильно поколотила))
| Цитата |
| Алкоголики,как и все остальные люди-разные. |
А самооценка есть у всех и у всех, в большинстве случаев она задета.
Всех вас сотворил господь. И грех обижаться на творение божье - быть недовольным собой. 
Спустя 2 минуты, 6 секунд Guest написал(а):
А я вот - не не доволен собой. Классный, кстати, чел получился.
Спустя 2 минуты, 6 секунд Guest написал(а):
А я вот - не не доволен собой. Классный, кстати, чел получился.
!МИМОЗА
| Цитата |
| А почему ты говоришь за всех?Алкоголики,как и все остальные люди-разные. |
Я не говорю"за всех".
Я говорю о том общем, что есть у алкоголиков в качестве протекания болезни.
И о методе выздоровления. Этот метод вполне четко разжеван в литературе АА и опыте тех, кто его использовал.
Мне легче,чем тебе. Я искал общее в болезни и общее в решении, а ты ищешь отличия.
Найдешь ли ты какое-то иное решение - пока не понятно по-моему и тебе самой.
Пилите, Шура,пилите. Они золотые....©
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
| Цитата |
| И грех обижаться на творение божье - быть недовольным собой. |
Хорошо сказано!
Цитата (Лиатрис @ 22.03.2021 - 01:17  ) |
| !МИМОЗА При всем уважении, программой и звонком спонсору это не "лечится" |
Дык, АА не претендует на монополию в выздоровлении, на это есть указание в самой БК АА и другой официальной литературе сообщества.
В той же БК АА есть конкретные указания обращаться к врачам и психологам.
Позиция отдельный личностей "Только шаги и ничего, кроме них" конференцией не одобрена
Спустя 3 минуты, 49 секунд Крокозябр написал(а):
| Цитата (!МИМОЗА @ 22.03.2021 - 01:03 ) |
| Это и перфекционизм,и угодничество,прокрастинация,позиция жертвы...Да много че. В БК этого нет. Все ВДА-шное в основном. |
Для базового разбора ситуаций по опыту вполне хватает БК-шных дефектов.
Для более детального разбора в моем опыте лучше иметь список побольше, у меня с видами страхов штук 40
| Цитата (!МИМОЗА @ 21.03.2021 - 22:43 ) |
| Вот я тоже об этом хочу спросить...А о спонсорах...ну странно стало как-то:человек передает подспонсорному то,что дал ему его спонсор,а его спонсору дал его спонсор.Напоминает какую-то пирамиду Гербалайф. Причем совершенно почему-то не учитывается то,что у подспонсорного может совершенно другой жизненный опыт,совершенно другая ситуация в семье и в жизни вообще,т.е нельзя всех грести под одну гребенку. В БК вот Билл писал что...а вот что"Разные люди требуют разного подхода."(стр.15). А спонсор,позвольте,спросить,что,господь Бог?На Весвало много людей,которые без всяких спонсоров прекрасно выздоравливают.И их опыт это действительно ИХ ОПЫТ ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ,а не кто-то кому то передал какую-то хрень типа становиться на колени,ручки с черными пружинками и прочую чушь. |
Я дошел до дна и нос не воротил ни от чего, был готов на все, включая душу дьяволу продать за временное облегчение.
Поэтому в первый круг по шагам делал, что говорили и как говорили.
Это как писать учиться. Все в первом классе пишут прописи, за диверсифицированным подходом - к высокооплачиваему профи.
Тем более, что диферсифированный подход предполагается далее - дальнейший духовный рост с чтением полезных книг и помощью специалистов.
Не знаю, зачем заниматься критикой того, как люди выздоровели, пускай и с черной ручкой и тетрадкой на пружинках
| Цитата (Крокозябр @ 22.03.2021 - 12:19 ) |
| Дык, АА не претендует на монополию в выздоровлении, на это есть указание в самой БК АА и другой официальной литературе сообщества. В той же БК АА есть конкретные указания обращаться к врачам и психологам. Позиция отдельный личностей "Только шаги и ничего, кроме них" конференцией не одобрена |
Дык я о том же
АА- сила, вне всякого сомнения.
Но каждый сам себе может помочь и другими методами, если в АА что- то не решается никак.
Ломиться в закрытую дверь годами, когда есть рядом другие открытые - печальный удел.
_____________
С возрастом становится понятно, что не во все закрытые двери надо стучаться, и не во все открытые - заходить.
«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
Здесь расположена полная версия этой страницы.