В моем случае - это пробовать за пределами и опять вернуться к шагам.

После первого круга шагов у меня возникло серьезное подозрение, что "я в секте"
Поизучал этот вопрос, нашел книги , где действие 12 шагов объясняется некоторым образом современной наукой.
Дальнейшее современной психотерапии показало мне, что современная "секта психотерапевтов" либо использует теже самые методы, что и "секта 12 шагов", либо решает те же самые проблемы.
Так что бежать мне никуда не надо, можно спокойно сочетать 12 шагов и науку с психотерапией.

Есть, конечно, конфликт между 12 шагами и психотерапией, в головах у некоторых участников сообщества.
На то есть некоторые исторические и другие причины.
В 1970-ых годах в штатах алкоголизм разрешили лечить за счет страховых денег, в этот бизнес хлынуло кучу народу со всяко разной неопробованной фигней.
Потом ситуация выровнялась, но осадочек остался.
Да и обесценивать профи ума и сил много не надо, но самооценку "богоизбранным" это подымает здорово

Меня это как то волновало, потом перестало, ибо это не мои проблемы
Я покойно пользуюсь формулой Билла
"12 шагов = духовность + медицина + опыт"
и как то слабо парюсь по поводу того, что там у кого в голове.

Слушай!!!
А с чего ты все это взяла?
По-моему, ты нарисовала собирательный образ спонсора, вобрав все плохое, что только можно найти...
Меня всегда удивляет одно - а отказаться от такого произвола нельзя что ли?
Замолчать и не выходить на связь, если позицию свою обозначить - проблема
Вся беда в том, что на наших просторах аашных легко встретить кого угодно.
Члены ВДА, двигающиеся по программе ВДА, и созависимые, алкаши с наркозависимостью, живущие также на два дома. Люди, которые каким-то образом трезвы без программы АА. Те, кто все абсолютно в БКе «видит», кому поддержка не нужна в виде спонсора..
Театр абсурда.
Я абсолютно не имею ничего против описанных мною методов. Да пожалуйста и слава Богу! Но!
НО!
При чем здесь АА???
Программу АА используют люди, которым ЭТО помогает. Зачем переубеждать и нести околесицу про спонсоров, про шаги...


_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))

Каждый ставит диагноз сам.
И если проблема в детской травме - иди в ВДА, если сильнее тяга к наркоте - иди в NA.
«У нас узкая специализация» - говорится в книге. И программа АА - не монополия.
Пройди эту программу - реши проблему с пьянством (если это в первую очередь мешает), а потом можешь и другими зависимостями позаниматься. Но не наоборот. Потому что будет 2 незавершенных гельштата... какбэ

_____________
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))

Ну, дык побухивают же
Билла первого надо выгнать со всеми его писульками типа БК АА - у него депрессия была. И скрываемый властями АА сексоголизм

Уже абсолютно чистого алкоголика искала-искала первая сотня да так и не нашла
Соотсветственно, никто не может ни нести, ни воспринять абсолютно чистую весть

П.С. Пить дистилированную воду, тащемта, например - вредно

Че за наезды-то такие,я че-то не поняла?Ты мою мать знал лично,чтобы такое утверждать?Ты меня знаешь?Какое ты имеешь право оценивать то,что ты не знаешь изнутри?Ну ваще,пипец...

Ну,нас тут всех никто за язык не тянет вроде бы.
За годы ты ведь тут не с пузырём на кухне разговаривала?
Считай, что знакомы достаточно.
Или ты не о себе здесь?
Впрочем, действительно,ты чаще о других.

_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)

Это есть.Помнишь,как в фильме одном говорилось"Это не мы такие,это жизнь такая."

---

Спустя 6 минут, 17 секунд !МИМОЗА написал(а):

---

Энивэй

Слушай,ну у тебя же не мать это делала,а мачеха.Это меняет дело.Само это осознание.У меня по-другому все.У меня МАТЬ.

Ну,я таких встречала и которые все как попугаи одно и тоже.Я за Весвало,кстати зацепилась,когда прочитала спикерское Багиры,была здесь такая,не знаю,знаешь ли ты ее.И я прям окрылилась,когда увидела,что она программу подстроила под себя,так как идет именно у нее,там действительно ОПЫТ ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ и выздоравливает без всяких спонсоров.Трезвая лет 15 уже...

---

Спустя 4 минуты, 43 секунды !МИМОЗА написал(а):

---

Энивэй
А ты всегда делал хорошие поступки?Наверно у тебя и нимб имеется?

В БК написано"Бутылка была лишь символом внутренних проблем.","Пьянство лишь симптом внутренних проблем."
Я не знаю как можно отдельно заниматься алкоголизмом,а отдельно психологическими проблемами.Это же связано.

---

Спустя 4 минуты, 5 секунд !МИМОЗА написал(а):

---

Энивэй

Смотри на счетчик.Врать здесь смысла не вижу.

После первого шага алкоголь в БК АА практически не упоминается.

Шаги по БК АА в моем опыте убирают солидную долю психологических проблем, оставшиеся убираются при помощи дополнительных средств, которые эта же БК АА и рекомендует - духовный рост, работа с психологом и врачом