Вчера болела голова. она меньше болела, если не лежал на диване...лишают меня дивана

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино

То, что пионеры срывались, меня наоборот больше сподвигло. Живые люди, не святые. Бездна внутри - она сильная

Слава богу, а то я в начале своего пути на знающих "как надо" нарвался
Выздоровления у них не было, но "как надо" - они знали, причем всем.

Правда свала от них после создания с еще одним недовольным другой группы ко мне пришло духовное пробуждение/онейроидная мания - я до сих пор не разобрался, это наверное - неважно, точно также как употреблял Билл У беладонну после прихода Эбби Тетчера или нет

Значит и они мне были посланы Папой.

Отрывок на тему из "Сарастической Большой Книги"
---------------------------------------------------------

Глава 3
ЕЩЕ РАЗ О НАШИХ БЕСКОНЕЧНЫХ ПРОБЛЕМАХ

Большинство из нас не хотят признавать, что наши недостатки гораздо ужаснее, чем у нормальных людей. Это убеждение может выглядеть наивно, но ради всего святого, давайте просто притворимся, что это правда. Мы все еще ничего не можем сделать с нашими недостатками, кроме как писать, думать и говорить о них непрерывно до конца наших дней. Ибо если мы не будем этого делать постоянно, мы обязательно снова начнем пить . Это еще одна причина, по которой мы продолжаем ходить на собрания после того, как «проведем работу по шагам». Далее мы опишем это более подробно.

Мы узнали, что должны полностью признать, что попали в жизненный тупик, будучи больными, эгоистичными мерзавцами. Это первый шаг в выздоровлении. Заблуждение о том, что мы можем постепенно стать менее эгоистичными, должно быть разбито в пух и прах. Жизнь проходит в бесконечной борьбе. Наше желание идти своим путем вряд ли уменьшиться, и уж точно не исчезнет. Ты просто слишком испорчен, чтобы когда-либо искренне начать заботиться о другом человеке. Конечно, у тебя иногда будут исключения, но не более. Поэтому мы не поддерживаем идею о том, что сочувствие и сострадание может расти бесконечно. Идея о том, что на самом деле можно потерять интерес к эгоистичным вещам - всего лишь несбыточная мечта и сказочка для придурковатых простофиль.

Так что, если вы попытаетесь сделать реально пройти 12 шагов, не переусердствуйте. Некоторые из нас совершили ошибку, установив слишком высокие стандарты духовного роста, но поняли, что это всего лишь неосуществимые ожидания. А ожидания приводят к обидам. А обиды приводят нас обратно к выпивке. Так что будь готов к этому неизбежному печальному опыту. Ты больше не одинок в своем горе!

Поскольку подобная жизнь никогда не станет для нас комфортной, некоторые из нас сочли необходимым постоянно помогать другим в сообществе. Многие из нас рады помочь. Высококвалифицированные психиатры, которые имели дело с нами, считают, что практически невозможно оказать нам какую-то реальную помощь. Как ни странно, жены, мужья, родители и друзья тоже не могут нас понять.

Но вот вечно выздоравливающий алкоголик, который нашел это решение, и который сам все еще достаточно несчастен, может в целом завоевать доверие другого алкоголика за несколько месяцев. Пока подобное взаимопонимание не будет достигнуто, мало чего может произойти в выздоровлении.

Если человек со своим подходом к выздоровлению все еще испытывает трудности, то мы говорим, что этот человек знает то, о чем говорит. Если человек своим успешным видом буквально заявляет нам, что его видение выздоровления Святее Чем Наше, то становится совершенно очевидным, что нужно откопать топор войны и преподать этому человеку хороший урок, чтобы он перестал выделываться и продолжил угождать нам всем. Наличие других мотивов, кроме искреннего желание помочь, мы считаем наиболее эффективным подходом к выздоровлению. После подобных уроков многие покорно следуют за нами месяцами, а иногда и годами.

Некоторые из наших читателей могут все еще полагать, что они могут достичь того, чего достигли мы, не полагаясь на постоянные инструкции от других людей. Давайте проиллюстрируем ситуацию.

Фред является совладельцем крупного автосалона. У него очаровательная жена и двое маленьких детей. Он обрел понимание Высшей Силы и поддерживает свою трезвость более пятнадцати лет. Он посещает примерно три собрания в неделю. Он спонсирует других людей и участвует в мероприятиях, регулярно проводимых нашим местным сообществом. Но он не встречается с другим алкоголиком каждое утро, позволяя себе недопустимые перерывы! Этот товарищ реально подставляет нас, в особенности учитывая его заявления о том, что у него все хорошо. Однажды, перед собранием, некоторые члены нашей группы потолковали с ним по душам. Мы сказали ему, что мы не думаем, что он все делает правильно. На самом деле, мы задали ему хорошую взбучку, и у него было о чем серьезно подумать.

Мы больше ничего не слышали о Фреде. Когда мы наконец увидели его снова, он казался сдержанным и слегка раздраженным нашим присутствием. Прежде чем он успел смыться после собрания, мы приперли его к стенке и спросили его, где, черт возьми, он пропадал последние несколько месяцев. И, братан, вот что он нам ответил.

«Я выслушал все, что вы мне сказали. Но, честно говоря, я не совсем понимаю, зачем вы пытаетесь рассказать всем, что им нужно делать. У меня есть Бог моего понимания, и я действительно доволен своей жизнью. Я постоянно молюсь. Я не чувствую, что надо мной нависла угроза срыва, и, честно говоря, вообще-то из за вас я стал посещать собрания в другой части города. И, как всегда, спасибо за ваше мнение”.

Может быть, это правда, что Фред не чувствует, что ему нужно что-то менять. Но мы не можем принять это как данность. Мы предполагаем, что его трезвость ходит по тонкому льду. Мы знаем, что если бы мы были на его месте, то чувствовали бы себя в опасности. Ну да ладно.

Мы знаем, что ни одна Высшая Сила сама по себе не в состоянии удержать нас от пьянства. Наша защита должна исходить от других людей и их постоянных инструкций.

Мне откликнулось упоминание в этой главе "духовного опьянения"

Потом наткнулся на светское определение - "Иерусалимский синдром"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%...%80%D0%BE%D0%BC
Иерусалимский синдром — относительно редкое психическое расстройство, вид бреда величия и бреда мессианства, при котором турист или паломник, находящийся в Иерусалиме, воображает и чувствует, что он владеет божественными и пророческими силами и как будто является воплощением определённого библейского героя, на которого возложена пророческая миссия по спасению мира. Данное явление считается психозом и ведёт к госпитализации в психиатрическую больницу.


И христианское - "духовная прелесть"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%...%81%D1%82%D1%8C
Состояние духовной прелести характеризуется тем, что человеку кажется, что он достиг определённых духовных высот вплоть до личной святости. Такое состояние может сопровождаться уверенностью человека в том, что он общается с ангелами или святыми, удостоился видений или даже способен творить чудеса.

Чето похожее и у меня было, но потом поприутихло

Еще можно наткнуться на определение нарциссизма - с ощущением своей особенности, превосходства, грандиозности происходящего (см. "Почему мы избраны")

Но, это все проходит... Сначала - осуждение и неприятие других, потом в себе увидеть, признать и оно теряет силу.

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Конференция это не одобрила, и Слава Богу

---

Спустя 6 минут, 46 секунд Крокозябр написал(а):

---

Еще встречал мнение, что есть "настоящие" алкоголики и "ненастоящие" и ненастоящим не место в АА, даже если они тоже хотят бросить пить

Я вот например - "ненастоящий", поскольку мог ограничивать количество выпиваемого спиртного.
Но вот нифига не мог ограничивать количество безумия

В АА нет ни одного случайного человека.

---

Спустя 4 минуты, 25 секунд Evgeny1973 написал(а):

---

Я тоже мог. В последние годы литром водки в день. Я мог зайти в столовку, заказать 100 гр водки, выпить и пойти дальше по своим делам. Я расчерчивал бутылку водки и пил весь день ровно по черточкам.

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Giovanotto, sei di Vatikan?

---

Спустя 3 минуты, 37 секунд Western написал(а):

---

----

_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750

Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55

привет. по тексту - Высшая Сила_Бог-Мироздание привел тебя туда куда тебе нада)), брате!

ну, "раздача" - хорошее дело конечно, Сил на пути!

---

Спустя 3 минуты, 52 секунды Western написал(а):

---

будишь в Ватикане - привет передавай)

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд Western написал(а):

---

спасибо. где то в литературе АА есть рекомендация "не воспринимайте себя слишком серьёзно", правильный перевод? или это не основной текст, а "лозунг"...?
мне оченЪ подходит)))
--------

---

Спустя 2 минуты, 24 секунды Western написал(а):

---

Mila-Kazan'


_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750

Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55

Мой любимый духовный текст об эгоцентризме - это "Сказка о рыбаке и рыбке" (литература, не одобренная Конференцией)

Это там, где в начале пруха невиданная, а в конце землянка и разбитое корыто

Изучая вопрос, я узнал, что спер таки Сашка "сукин сын/наше все" текст у гансов и слегка его переделал под национальные реалии.

В немецком оригинале конечными пунктами желаний были Римский Папа и Бог.

https://www.grimmstories.com/ru/grimm_skazk...bake_i_ego_zene

---

Спустя 3 минуты, 28 секунд Крокозябр написал(а):

---

Ха! Правило 62 у нас в формате группы, зачитываем перед собранием

_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750

Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55