Крокозябр
1.05.2020 - 23:57
Цитата (all ex @ 1.05.2020 - 21:39) |
О! Вот, пжлст... Хотя, кто такой этот Боб Долин, я понятия не имею.
|
Я так понимаю, что коллекционер ААшного фольклора
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь
https://reaalist.ru/kontakty/
Alcoholic_name
2.05.2020 - 07:15
Evgeny1973 правильно, на Весвало всегда нужно с паспортом быть)))
Спустя
2 минуты, 4 секунды Alcoholic_name написал(а):
Крокозябркороче, лозунги - лозунгами, а шаги Программы нужно выполнять,...
Спустя
3 минуты, 40 секунд Alcoholic_name написал(а):
Это как бы разные весчи-
12 шагов Программы АА, которая в книге "Анонимные Алкоголики", и "лозунги" используемые в АА
_____________
Спикерские выступления. Опыт выздоровления от
алкоголизма в АА:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55-----
"Анонимные Алкоголики":
http://www.aarus.ru/pdf/bigbook.pdfАнонимность - духовная основа выздоровления.
Трезвый: сегодня. Кармы - нет.
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=109977480000...0&t1=&t2=&fid=1
https://www.amazon.com/101-Common-Cliches-A...s/dp/1496011112 На Амазоне эта штука стоит 6 долларов.
В названии приписка:
101 лозунг, который ненавидят новички и любят старожилы
Alcoholic_name
2.05.2020 - 07:57
Крокозябрall ex"Авторитеты...неавторитетным", а трезвые))
_____________
Спикерские выступления. Опыт выздоровления от
алкоголизма в АА:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55-----
"Анонимные Алкоголики":
http://www.aarus.ru/pdf/bigbook.pdfАнонимность - духовная основа выздоровления.
Трезвый: сегодня. Кармы - нет.
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=109977480000...0&t1=&t2=&fid=1
Хрюндик
2.05.2020 - 09:11
[QUOTE=Evgeny1973,1.05.2020 - 13:06,2291469][QUOTE=Пёc Oбopmoт,1.05.2020 - 15:55,2291465] ветеран из того времени скажет.[/QUOTE]
"Ветераны того времени" говорили, что книгу "Анонимные Алкоголики" они, в лучшем случае видели один два раза.
Под Программой принимались некие методички и разработки для реб.центров.
[QUOTE=Пёc Oбopmoт,1.05.2020 - 15:55,2291465]20 лет, 4 месяца, 1 день
[/QUOTE]
Вот ты 20 лет назад держал в руках БК? Или что то другое? Честно.
[
_____________
...и не нужно искать злого умысла там, где всё объясняется глупостью
Цитата (Хрюндик @ 2.05.2020 - 09:11 ) |
Вот ты 20 лет назад держал в руках БК? Или что то другое? Честно.
|
Расскажу свою историю, 20 лет назад) мне один врач нарколог дал книгу про
анонимных алкоголиков, вместо кодировки)), не помню что за книга, к сожалению, но я пять лет не пила после прочтения. даже институт закончила
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Крокозябр
2.05.2020 - 11:09
Цитата (Alcoholic_name @ 2.05.2020 - 07:15 ) |
Крокозябркороче, лозунги - лозунгами, а шаги Программы нужно выполнять,... Это как бы разные весчи- 12 шагов Программы АА, которая в книге "Анонимные Алкоголики", и "лозунги" используемые в АА |
Мне помогало выздоравливать, как то что одобрено Конференцией, как то что ей не одобрено, но не противоречит Большой Книге
В частности "Хочешь еще раз прости круг Шагов? Найди страдающего и проведи его по шагам!"
Без подопечных бы выдоравливать не продолжил бы
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь
https://reaalist.ru/kontakty/
Evgeny1973
2.05.2020 - 11:21
Цитата (VETA @ 1.05.2020 - 21:08 ) |
Применять принципы это пользоваться какимито постулатами, убеждениями, утверждениями , правилами , которые незыблемы чтоли. |
Нее... ваоще не про то. Применять, типа жить "по писанному", стиснув зубы. Не.
Про принципы внутренние.
Например. Воспитание детей... Кто то считает, что нужно наказывать, ругать, заставлять, запрещать.
Кто-то считает, что наоборот. И не потому, что так написано, не потому, что на стене плакат "Дети -цветы жизни", а внутри. Стремление внутреннее.
Такие же "принципы" могут быть в отношениях с другими людьми. У каждого свои.
Эти внутренние принципы формируются из жизненного опыта, исподволь, сами собой. И попробуй - переубеди.
Очень "незыблемо".
Про алкоголь - тоже был внутренний принцип "надо выпить", если что-то произошло (хорошее или плохое), если что то происходит, если может произойти. Тем более "надо выпить", если не происходит ничего.
У меня был такой принцип "незыблемый". Во всех моих делах.
Принцип изменился. Я не пью не потому, что "мне нельзя". Нет - сформировался принцип и он во всех делах.
И многие принципы изменились, такие, которые внутри. В результате шагов.
Спустя 1 минуту, 59 секунд Evgeny1973 написал(а):
Цитата (VETA @ 1.05.2020 - 21:08 ) |
нужно руководствоваться волей ВС |
А, что может быть выбор? Можно что-то сделать против воли ВС? Дерзкое стремление, но все равно невозможное.
Спустя 1 минуту, 51 секунду Evgeny1973 написал(а):
Цитата (VETA @ 1.05.2020 - 21:08 ) |
применяли принципы -это пользовались предыдущими шагами...наверное) |
Результатами шагов, как и другим жизненным опытом. Как это "пользовались". Это, как установки, ими не "пользуются" они сами работают...
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Сергей С.
2.05.2020 - 11:29
Цитата (Хрюндик @ 2.05.2020 - 10:11 ) |
Вот ты 20 лет назад держал в руках БК? Или что то другое? Честно. |
Мой путь в АА начался с БК 25 лет назад в Сибири в Иркутске. Я лежал с похмелья, а мне подарил книгу мой знакомый, который уже 4 месяца ходил в АА. В то время нам из Австрии регулярно приходили посылки с БК, 12х12 и Жить трезвым. Так много, что мы раздавали их чуть ли не проходя мимо бичей и сейчас таких книг, изданных в Австрии невозможно найти.
Первые 5 лет я читал только книги АА, так ничего другого не было. Первый ребцентр к нам в Иркутск добрался только в 1998 году. Ребцентровскую литературу я стал читать только после поездки в Польшу на семинар Фонда Стафана Батория в 2002 году.
А девизы АА пришли к нам с брошюрами АА из Австрии. И в первые годы наша группа черпала незамутненное слово АА из чистых источников.
_____________
Не курю 12 лет, 4 месяца, 17 дней
Evgeny1973
2.05.2020 - 11:35
Цитата (Сергей С. @ 2.05.2020 - 11:29 ) |
в Сибири в Иркутске |
Любит вас Бог
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Крокозябр
2.05.2020 - 11:54
Цитата (Evgeny1973 @ 2.05.2020 - 11:21 ) |
А, что может быть выбор? Можно что-то сделать против воли ВС? Дерзкое стремление, но все равно невозможное. |
В моем опыте мне можно все
, но Папа по доброте своей последствия показывает.
Так где-то:
"Вот, сынок - направо пойдешь - жену найдешь, налево - коня потеряешь.
В супермаркете под названием "Жизнь" все в наборах продается, извини, так устроено.
Ты выбирай любой, я все равно буду любить тебя"
_____________
Атеисты и Агностики АА собираются здесь
https://reaalist.ru/kontakty/
Цитата (Evgeny1973 @ 2.05.2020 - 11:21 ) |
Результатами шагов, как и другим жизненным опытом. Как это "пользовались". Это, как установки, ими не "пользуются" они сами работают...
|
Ну как пользуются? Ситуация, инвентаризация, молитва, поиск контакта. Или это сделал один раз и всё стало ясно и поступаешь здравомысляще?
Цитата (Evgeny1973 @ 2.05.2020 - 11:21 ) |
Например. Воспитание детей... Кто то считает, что нужно наказывать, ругать, заставлять, запрещать.
|
У меня принцип -хвалить, разрешать, ничего не заставлять, откуда я знаю что запрещать, а что позволятьто)). только , Женя, грош цена этим принципам, потомучто чего то не хватает. Например, здравомыслия, или терпения, или препоручения или прощения. Так зачем же они нужны эти принципы, еще раз, пожалуйста? Принцип -первый в переводе. Для меня это звучит как ориентация на свое Я.
Молитва может даровать терпение. прощение. ВС может вернуть здравомыслие. Бог -любовь, она подскажет.
Но это я теоретически
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Цитата (all ex @ 1.05.2020 - 16:23 ) |
Прикинь, я её даже купил в 1996 году. |
Это уже реаритет...
_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]
на тему:, а ты кто такой!!
https://www.youtube.com/watch?v=7n4ioApEpIw
_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]
Evgeny1973
2.05.2020 - 13:15
Цитата (VETA @ 2.05.2020 - 12:08 ) |
Например, здравомыслия, или терпения, или препоручения или прощения. |
Да, у меня не хватает, я - несовершенен. Это признать остается.
Цитата (VETA @ 2.05.2020 - 12:08 ) |
Так зачем же они нужны эти принципы, еще раз, пожалуйста? |
Сейчас гулял с собакой, там и ребенка гуляли. Ребенок кошку увидел и спрашивает у родителей:"А зачем кошка?"
Мама смеялась и повторяла: "Зачем кошка?" Без "зачем", принципы у каждого просто есть, как и кошка.
Первый шаг - осознание, что принцип "надо выпить" уже невозможен, я так больше не могу и не хочу.
Шаги, Бог - результат - теперь другой принцип.
4-5 шаг - мои принципы - надо врать, скрывать свои ошибки, бычиться, угодничать и т.д - я так больше не могу, не хочу.
Цитата (VETA @ 2.05.2020 - 12:08 ) |
Молитва может |
Да, одно из моих изменений, ставшее принципом - молюсь.
Спустя 2 минуты, 32 секунды Evgeny1973 написал(а):
Цитата (НикSid @ 2.05.2020 - 12:49 ) |
на тему:, а ты кто такой!! |
.... караван идет.
Спустя 6 минут, 26 секунд Evgeny1973 написал(а):
Цитата (VETA @ 2.05.2020 - 12:08 ) |
Или это сделал один раз и всё стало ясно и поступаешь здравомысляще? |
Не один раз. Это, как приучить ребенка к горшку. Не сразу, но наступает момент, после которого он уже не будет "делать" в штаны...
Это тоже у каждого такой принцип - свои эти "дела" надо делать не в штаны.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Здесь расположена полная версия этой страницы.