Evgeny1973
1.06.2020 - 13:47
Прошлое только в голове и в последствиях поступков. Это можно изменить, и то и другое.
_____________
In vino veritas!
Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше
Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»
Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле
Любовь*
1.06.2020 - 14:24
Цитата (Cleopatra @ 1.06.2020 - 13:44 ) |
Меня не устравает то, что человек не может из за регламента вывалить на собрании потом я тут имею нападки со стороны этой персоны |
Cleopatra
здесь есть функция игнора и жалоба модератору.
И кстати говоря, да. Ты права по поводу безопасности на собрании. Всё, что сказано на собрании - "оставьте в этих стенах". И "мы не критикуем"
Давайте возьмём эти отрывки из преамбулы.
Вот я нашла навскидку:
"Мы поддерживаем, а не критикуем друг друга. Мы принимаем, друг друга такими, какие мы есть.
Рассказ выступающего касается только его личного опыта и поведения, говорите только о себе, своем опыте, от своего имени, употребляя местоимение «Я»"
И закрытие собрания:
"Заключение собрания:
В заключение хочу добавить, что мнения, выраженные здесь, это мнения только тех, кто говорил. Примите же то, что вам понравилось. Истории, услышанные вами, были рассказаны в доверии и должны оставаться конфиденциальными. Сохраните их только в стенах этой комнаты и вашем сознании. Мы просим всех посещающих наши собрания уважать анонимность участников и не использовать имена или особые приметы при описании собрания."
гаспар1
Андрюха, прими к сведению.
Cleopatra
и к тебе, Катя, тогда встречная просьба - в своих выступлениях не обесценивать выздоровление всего русско-язычного АА или отдельных его групп и представителей. Я от подобных высказываний тоже чувствую небезопасность. И именно это вызывает желание затеять диспут.
_____________
Принципиальный гуманист. Обращайтесь
гаспар1
1.06.2020 - 14:30
Цитата (Любовь* @ 1.06.2020 - 15:24 ) |
Андрюха, прими к сведению.
|
принял давно .
не вижу смысла ни в новом переводе ни в моём участии в этом .
ибо все мои убеждения. опять всего лишь подтвердились .
_____________
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.
https://www.youtube.com/watch?v=q8SAV66jFoE
Cleopatra
1.06.2020 - 14:32
Любовь*Хорошо, твое замечание я учла. Выражать свое мнение впредь буду мягче.
Жаловаться тут я никому не буду. По крайней мере на эту персону.
У меня есть функция в восприятии.
"Не тратить внимание" она отлично работает. Составленное мнение весьма полезная вещь.
Я надеюсь что этот человек сам перестанет ходить туда где смысла для себя не видит и восприять не способен и не желает тем решив проблему в противном случае я вынуждена буду поставить этот вопрос в начале собрания.
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Любовь*
1.06.2020 - 14:41
гаспар1
а опытом выздоровления делиться? Лично меня именно это интересует. И данные встречи затевались именно ради этого в первую очередь.
А текст - как отправная точка, в любом переводе.
У меня нет вопросов по переводам, меня любой устраивает. У меня всегда и все вопросы были по содержательной стороне, которая не меняется в разных переводах.
К примеру, нынче я сознательно переопределяюсь относительно ВС. Глава, обращённая к агностикам, меня категорически не устраивает, я вижу в ней подвох (и всегда видела). Тебя, как агностика, мне важно послушать
Спустя 1 минуту, 40 секунд Любовь* написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 1.06.2020 - 14:32 ) |
Я надеюсь что этот человек сам перестанет ходить туда где смысла для себя не видит |
Катя, смысл в том, что его опыт нужен как минимум мне. Выслушать опыт Андрюхи в формате выступления на собрании - это сейчас для меня самое реальное.
_____________
Принципиальный гуманист. Обращайтесь
Cleopatra
1.06.2020 - 14:42
Любовь*Хорошо тогда я не буду во вторник. Всем хорошей работы.
Я не подписывалась попадать под чужую манию анти-перевода. Я подписывалась делиться опытом по тексту. Посколько это нереально. Я не хожу больше на собрание.
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Любовь*
1.06.2020 - 14:43
Cleopatra
с моей т.зр. как стороннего наблюдателя - у вас личные обоюдные зацепки, которые решаются в 4 шаге
_____________
Принципиальный гуманист. Обращайтесь
Cleopatra
1.06.2020 - 14:44
Любовь*Да имеено благодаря 4 ке я имею навык распознавать с кем имею дело, правильно оценивать ситауцию и решать такое не отходя от кассы.
4 ка не делает г.. пахнущим розами она позвояет мне распознать и устранить так чтобы все прекратилось незамедлительно.
Материал дальший для работы вам предоставит Сергеичь.
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
гаспар1
1.06.2020 - 15:00
пусть решит группа . как это принято в АА .
мне лично никто не мешает .
без клёпы смысла нет . ибо она переводчик и член рабочей гр по уточнению
я выздоровел . выше всё написал . уйдя я ничего не теряю .
один голос из группы говорит я нужен .
решайте ...
_____________
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.
https://www.youtube.com/watch?v=q8SAV66jFoE
Cleopatra
1.06.2020 - 15:06
Я сняла свой вопрос с повестки группы ... Я уже решила.
Я не член рабочей группы к слову. Я независимый переводчик который пользуется их работой и находится с некоторыми из них в дружественных отношениях.
Ну и сотрудничаю по журналу тут.
_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Цитата (Любовь* @ 1.06.2020 - 13:30 ) |
А шаги - это ни разу не оккультизм. |
Ну почему же.
Источник сообщает, что Билл с женой и компанией любили заниматься спиритизмом
https://en.wikipedia.org/wiki/Bill_W.
В частности, отец Даунинг сообщает, что когда Билл У. писал книгу 12*12, то ему в этом помогали духи, в том числе дух монаха Бонифация из 15-го века.
Western
1.06.2020 - 16:12
Цитата (Evgeny1973 @ 1.06.2020 - 13:47 ) |
Прошлое только в голове
|
по-видимому, в памяти, в мыслях...
Цитата (Evgeny1973 @ 1.06.2020 - 13:47 ) |
и в последствиях поступков. Это можно изменить, и то и другое.
|
если прошлое событие уже произошло - то не изменишь.
из памяти - да, можно "вычеркнуть". или забыть. а в реале ход событий и некоторые последствия - сложно почти невозможно.
изменить я могу только свое отношение .
сейчас
изменить отношение - к тому событию - что уже произошло и чего (события) не изменить.
и попытаться
загладить вину- можно
..
Спустя
6 минут, 7 секунд Western написал(а):
Цитата |
all ex Цитата "Cleopatra,ну ты же должна понимать, что прошлое исправить невозможно?"
|
Спустя 1 минуту, 1 секунду Western написал(а):
Цитата (St. Aureus @ 1.06.2020 - 08:40 ) |
Именно, что возможно. |
да ну и как?)) повернуть события вспять)))
Спустя
3 минуты, 21 секунду Western написал(а):
Цитата (Любовь* @ 1.06.2020 - 13:30 ) |
по запросу "изменить прошлое" вылезает куча всяких оккультистов и прочих магов и полумистиков. Вот кто так выражается в России. А шаги - это ни разу не оккультизм. Потому данную формулировку я считаю не очень удачной. То, что на английском говорят так и используют такие слова, не значит, что в русском языке калька будет иметь тот же смысл. |
конечно. нужен квалифицированный лингвист. и чтоб понимал смысл идей Анонимных Алкоголиков.
----
Спустя
7 минут, 32 секунды Western написал(а):
Цитата (Любовь* @ 1.06.2020 - 13:19 ) |
Мы встречаемся, чтобы поддерживать друг друга, |
вот истина. поддерживать друг друга. делиться опытом. пока карантин. и нет собраний в реале. а не морочиться с нюансами переводов.
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
Western
1.06.2020 - 16:31
Цитата (гаспар1 @ 1.06.2020 - 14:30 ) |
не вижу смысла ни в новом переводе |
не согласен. АА - это честность.
в переводе 1989 года - на русский язык - не совсем точно переведено. общий смыл - идея выздоровления - да. есть.
но многие предложения, слова и словообороты - не точны. и "смазывают " истинность послания. спроси у любого "черноручечника", кто в линии - у многих почёркнуто и перечеркнуто.
----
конечно, кому и так сойдет - пожалуйста - пользуйся "брайтон-бичским "переводом 1989 года.
но за эти 30 лет- в АА появились люди, алкоголики владеющие более досконально английским языком. и видно неточности перевода. поэтому и все идет к изменению. понятно, важно чтобы "группа новых переводчиков" была на уровне. и с лингвистом. чтоб не получилось ляпусов. впрочем, я уже писал - возможно, сейчас утвердят и переиздадут. а лет через 30 - снова возникнут работчие группы по переводу. с уточнениями))
Спустя
4 минуты, 44 секунды Western написал(а):
свои пишем. все течет всё меняется.
_____________
"Идущий осилит путь"..
Истории первопроходцев АА (44 истории):
http://vesvalo.net/journal.php?user=18570&comm=225750Спикерские:
http://vesvalo.net/index.php?showforum=55
гаспар1
1.06.2020 - 17:59
Цитата (Western @ 1.06.2020 - 17:31 ) |
не согласен. АА - это честность.
|
всё это словоблудие
решайте груповым сознанием . быть или не быть . на собраниях и мне и клёпе .
_____________
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.
https://www.youtube.com/watch?v=q8SAV66jFoE
Любовь*
1.06.2020 - 18:00
гаспар1Cleopatraне понимаю, зачем вам уходить. Просто признайте
бессилие перед мнениями друг друга - и оставайтесь!
UPD
Андрюха! Что за режим!
Всем быть
_____________
Принципиальный гуманист. Обращайтесь
Здесь расположена полная версия этой страницы.