Духовный рост не является загадкой для того, кто перешёл от веры к пониманию- к чему эта вера обязывает.
Об этом написаны тысячи книг, сняты фильмы, поставлены театральные спектакли итд итп.
Не быть глухим или слепым к этому - в АА призывают с самого начала.
Без дел вера мертва!!!
Это написано на сторонах треугольника АА ,то из чего состоит духовный рост алкоголика, который загремел на исцеление в АА - Единство, Служение и Выздоровление.
Вот три составляющие духовного роста в АА.
За его пределами?
Да тоже самое.
Только кажется, что по другому.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Полная Версия: Духовный рост.
Душа, независима от тела и состоит из трех частей (ум, рассудок и страстность); она бессмертна в своей разумной части.
Стрекозюла, смотри что получается.
У тебя есть Душа,.. пока не определяем какая, добрая или злая. Но принимая во внимание поведение алка в упоtеребе , могу сказать, Душа у алкаша черная...
1. Духовное пробуждение- Это твое желание, что то поменять, в жизни . "Так больше жить низяяя!!!" Для алка. это желание "завязать".Тут кому то мало и потерять все самое дорогое..Для кого то прыщик на попе заставит перейти на ЗОЖ.
2. Духовный рост- Это необходимый и неизбежный процесс, после пробуждения Души. А иначе, зачем надо было пробуждаться. Д.Р мощно отслеживать по твоей реакции на внешнее. Как ты , скажем , стала реагировать, на "обиды, ложь, измены, воровство". Если попрежнему , готова откусить голову кондуктору, за то что она попросила предьявить проездно,.. на 12 годах непития,.. это не есть ДР. Это Духовный застой.
3. Страсти- Это то , что мне необходимо будет утихомирить, в себе.
Уменьшая одну часть целого, я увеличиваю другие. именно, в данном случае, Ум, и Рассудок.
Для души свойственно , зависимость от добра или зла. Человек счастлив, когда душа у него добрая!
И глыбоко несчастен, когда Душа, черная, злая..
_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]
Ум
УМ
Способность человека мыслить, основа сознательной, разумной жизни.
Способность человека мыслить, основа сознательной, разумной жизни.
Рассудок
РАССУ́ДОК.
1. Способность логически мыслить, рассуждать, осмыслять действительность; ум, сознание. Деятельность рассудка.
2. Нормальное состояние человеческого сознания. Потерять рассудок. □ Матушка была в каком-то оцепенении; я даже боялась за ее рассудок. Достоевский, Бедные люди.
3. Здравый смысл, определяющий поведение человека; разум. Суров ты был, ты в молодые годы Умел рассудку страсти подчинять. Н. Некрасов, Памяти Добролюбова. [Дон Жуан:] Чего же ждать? Не буду малодушен, Чувствительность рассудком изгоню, Без нежных вздохов и без колебаний Пойду я прямо к цели. А. К. Толстой, Дон Жуан.
Самое главное для души — ее зависимость от добра или зла. Человек счастлив, когда душа у него добрая, так как добродетель — благо и бог.
1. Способность логически мыслить, рассуждать, осмыслять действительность; ум, сознание. Деятельность рассудка.
2. Нормальное состояние человеческого сознания. Потерять рассудок. □ Матушка была в каком-то оцепенении; я даже боялась за ее рассудок. Достоевский, Бедные люди.
3. Здравый смысл, определяющий поведение человека; разум. Суров ты был, ты в молодые годы Умел рассудку страсти подчинять. Н. Некрасов, Памяти Добролюбова. [Дон Жуан:] Чего же ждать? Не буду малодушен, Чувствительность рассудком изгоню, Без нежных вздохов и без колебаний Пойду я прямо к цели. А. К. Толстой, Дон Жуан.
Самое главное для души — ее зависимость от добра или зла. Человек счастлив, когда душа у него добрая, так как добродетель — благо и бог.
Страсть.
Страсть — сильное, доминирующее над другими, чувство человека, характеризующееся энтузиазмом или сильным влечением к объекту страсти. Объектами страсти могут быть как люди, так и предметы или идеи[1].
Стрекозюла, смотри что получается.
У тебя есть Душа,.. пока не определяем какая, добрая или злая. Но принимая во внимание поведение алка в упоtеребе , могу сказать, Душа у алкаша черная...
1. Духовное пробуждение- Это твое желание, что то поменять, в жизни . "Так больше жить низяяя!!!" Для алка. это желание "завязать".Тут кому то мало и потерять все самое дорогое..Для кого то прыщик на попе заставит перейти на ЗОЖ.
2. Духовный рост- Это необходимый и неизбежный процесс, после пробуждения Души. А иначе, зачем надо было пробуждаться. Д.Р мощно отслеживать по твоей реакции на внешнее. Как ты , скажем , стала реагировать, на "обиды, ложь, измены, воровство". Если попрежнему , готова откусить голову кондуктору, за то что она попросила предьявить проездно,.. на 12 годах непития,.. это не есть ДР. Это Духовный застой.
3. Страсти- Это то , что мне необходимо будет утихомирить, в себе.
Уменьшая одну часть целого, я увеличиваю другие. именно, в данном случае, Ум, и Рассудок.
Для души свойственно , зависимость от добра или зла. Человек счастлив, когда душа у него добрая!
И глыбоко несчастен, когда Душа, черная, злая..
_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]
НикSid
Спасибо)
Вопрос не по теме. Как ты текст в плюсик скрываешь? Я забыла) [more] вот нажала я перевернутую с, а дальше куда вставлять?)
Спустя 1 минуту, 2 секунды Стрекоза написал(а):
Спасибо)
Вопрос не по теме. Как ты текст в плюсик скрываешь? Я забыла) [more] вот нажала я перевернутую с, а дальше куда вставлять?)
Спустя 1 минуту, 2 секунды Стрекоза написал(а):
Цитата (НикSid @ 22.03.2020 - 10:42  ) |
| Как ты , скажем , стала реагировать, на "обиды, ложь, измены, воровство |
По разному...бывает легко , а бывает взрыв.
_____________
Моя история http://vesvalo.net/index.php?showtopic=72326
Стрекоза
| Цитата |
| А почему именно позитивные?) |
Вот это ты верно подметила
Мне всегда страшно было дать отпор и ситуации в трезвости(к счастью редкие )когда я отпор давал, через страх, для меня бриллианты.
| Цитата (Стрекоза @ 22.03.2020 - 10:52 ) |
| Цитата (НикSid @ 22.03.2020 - 10:42 ) Как ты , скажем , стала реагировать, на "обиды, ложь, измены, воровство По разному...бывает легко , а бывает взрыв. |
Ты не забывай,.. след.вещи:
a). Д.П,..это процесс законченный,..вспышка!!. миг!!
. Д.Р это процесс!! Это вся жизнь!! несколько перерождений,.. На сегодня твоя Душа в твоем теле...а не наоборот.
Поэтому твои реакции "по разному" могут зависеть от твоего физического состояния.
В здоровом теле, здоровый..Ух!!!
_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]
| Цитата (Вадим Ж. @ 22.03.2020 - 12:18 ) |
| когда я отпор давал, через страх, для меня бриллианты. |
"скажи авторитету Родителя НЕТ". Без этого "нет" есть всегда "да" злу. Добро не входит, зло входит без проблем. Это "Нет" для меня дар Свыше и является барьером (иммунитетом) против зла. Хотя в "нормальных" семьях разумные родители привили это "нет" своим детям в детстве.
Без этого "нет" не работает "скажи нет наркотику, похоти и злобе". Сердце беззащитное. Нет барьера перед злом. но есть барьер перед Добром.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Nikola
| Цитата |
| "скажи авторитету Родителя НЕТ". |
Я этот авторитет называю привычкой подчиняться и искать себе хозяина(который накормит) Заметил, раньше и, иногда сейчас, ставил всех!!людей выше себя. Вот и внутренний конфликт
Стрекоза
Привет.
Раньше я пытался глубоко докопаться до вопроса духовности, но когда в меня провалились 6-7 Шаги я отбросил всю высокопарность и прочитал в БК замечательные строки:
Как бы это странно не звучало, находясь много лет в трезвой жизни я всё равно могу сорваться и вопрос срыва для меня стоит не так остро как раньше - но это очень серьёзный вопрос в моей жизни. Зачем я это написал? Для того, что бы не улетать в облака - а стоять обеими ногами на земле.
Во втором шаге, я приобретаю первый духовный опыт - который в итоге приведёт меня к духовному пробуждению:
В третьем шаге я принял решение перепоручить свою волю и свою жизнь Богу - в разрезе этой темы, я переведу это так - что такое жизнь? на какие составляющие можно разложить жизнь? Для примера: семья, работа, учёба, отношения в социуме, личные отношения и т.д.
В четвёртом шаге я смотрю на все составляющие моей жизни и офигеваю, что я натворил. То есть, я вижу базовую точку отсчёта - в измерении своей духовности. (написал как то по идиотски, но по факту, так оно и есть) Что бы, что то увидеть, нужно научиться правильно смотреть.
В шестом шаге, я при помощи пятого шага структурирую то что мне мешает жить и в седьмом шаге - с Божией помощью, приступаю к духовному пробуждению. Отталкиваясь от составляющих моей жизни:
Личная жизнь - у меня всё хорошо в личных отношениях? Кто я? моральный урод? просто сволочь и этим горжусь, или подонок способный на предательство.
Работа, карьера - если бы я вдруг стал начальником, я бы принял сам себя на работу?
И так далее.
Привет.
Раньше я пытался глубоко докопаться до вопроса духовности, но когда в меня провалились 6-7 Шаги я отбросил всю высокопарность и прочитал в БК замечательные строки:
ДУХОВНЫЙ ОПЫТ
Понятия “духовный опыт” и “духовное пробуждение” многократно употребляются в этой книге, которая, при внимательном чтении, свидетельствует, что перемены, происходящие в личности и достаточные для излечения от алкоголизма .....
Как бы это странно не звучало, находясь много лет в трезвой жизни я всё равно могу сорваться и вопрос срыва для меня стоит не так остро как раньше - но это очень серьёзный вопрос в моей жизни. Зачем я это написал? Для того, что бы не улетать в облака - а стоять обеими ногами на земле.
Во втором шаге, я приобретаю первый духовный опыт - который в итоге приведёт меня к духовному пробуждению:
Молитва первого и второго Шагов.
Для чего мне нужен Бог:
Боже, ты мне очень нужен, потому что я алкоголик. Я болен хроническим, прогрессирующим заболеванием, один из симптомов которого – это "безумие перед первой рюмкой".
Боже, смотря на своё прошлое я прекрасно знаю и понимаю то, что выпитая мною первая рюмка приведёт меня к катастрофическим последствиям. Но я бессилен перед своим желанием и не могу сказать себе нет. Я много раз обещал окружающим, что больше не буду "пить", но нет моих сил терпеть хроническую, душевную "боль", и несмотря на то, что сейчас для меня алкоголь - это яд, я всё равно выпиваю своё “лекарство”.
А когда в мой организм попадает алкоголь, у меня появляется второй симптом заболевания - это аллергия на алкоголь, или как мы это называем "феноменом тяги". Я начинаю пить очень много, я не могу остановиться. Я пью до беспамятства, до того состояния пока алкоголь не вырубит меня. И этот ужас продолжается несколько дней – я вхожу в запой.
Из-за запоев, которые сопровождались безумными словами и поступками, от меня отвернулись друзья, от меня ушла жена с маленьким ребёнком, со мной никто не хотел вести дела и я был в ужасном материальном состоянии и был на грани потери жизни. Я не мог остановиться самостоятельно, мне нужна была медицинская помощь, что бы хоть на какое-то время остановить этот кошмар.
Боже, ты мне очень нужен, потому что нет ни моих, ни человеческих сил, которые могут остановить это разрушение себя, я могу погибнуть.
Боже, я бессилен перед алкоголем и только Ты для меня надежда и опора. Ты сильнее и мудрее моего падшего естества.
Исцели повреждения моей больной плоти и воли. Ибо Ты – мой Творец и всякого блага Податель. В Тебе – вся надежда моя.
Да обрету я Тебя в своей жизни. Ныне, и всегда, и во веки веков. Аминь.
Боже, ты мне очень нужен, потому что я алкоголик. Я болен хроническим, прогрессирующим заболеванием, один из симптомов которого – это "безумие перед первой рюмкой".
Боже, смотря на своё прошлое я прекрасно знаю и понимаю то, что выпитая мною первая рюмка приведёт меня к катастрофическим последствиям. Но я бессилен перед своим желанием и не могу сказать себе нет. Я много раз обещал окружающим, что больше не буду "пить", но нет моих сил терпеть хроническую, душевную "боль", и несмотря на то, что сейчас для меня алкоголь - это яд, я всё равно выпиваю своё “лекарство”.
А когда в мой организм попадает алкоголь, у меня появляется второй симптом заболевания - это аллергия на алкоголь, или как мы это называем "феноменом тяги". Я начинаю пить очень много, я не могу остановиться. Я пью до беспамятства, до того состояния пока алкоголь не вырубит меня. И этот ужас продолжается несколько дней – я вхожу в запой.
Из-за запоев, которые сопровождались безумными словами и поступками, от меня отвернулись друзья, от меня ушла жена с маленьким ребёнком, со мной никто не хотел вести дела и я был в ужасном материальном состоянии и был на грани потери жизни. Я не мог остановиться самостоятельно, мне нужна была медицинская помощь, что бы хоть на какое-то время остановить этот кошмар.
Боже, ты мне очень нужен, потому что нет ни моих, ни человеческих сил, которые могут остановить это разрушение себя, я могу погибнуть.
Боже, я бессилен перед алкоголем и только Ты для меня надежда и опора. Ты сильнее и мудрее моего падшего естества.
Исцели повреждения моей больной плоти и воли. Ибо Ты – мой Творец и всякого блага Податель. В Тебе – вся надежда моя.
Да обрету я Тебя в своей жизни. Ныне, и всегда, и во веки веков. Аминь.
В третьем шаге я принял решение перепоручить свою волю и свою жизнь Богу - в разрезе этой темы, я переведу это так - что такое жизнь? на какие составляющие можно разложить жизнь? Для примера: семья, работа, учёба, отношения в социуме, личные отношения и т.д.
В четвёртом шаге я смотрю на все составляющие моей жизни и офигеваю, что я натворил. То есть, я вижу базовую точку отсчёта - в измерении своей духовности. (написал как то по идиотски, но по факту, так оно и есть) Что бы, что то увидеть, нужно научиться правильно смотреть.
В шестом шаге, я при помощи пятого шага структурирую то что мне мешает жить и в седьмом шаге - с Божией помощью, приступаю к духовному пробуждению. Отталкиваясь от составляющих моей жизни:
Личная жизнь - у меня всё хорошо в личных отношениях? Кто я? моральный урод? просто сволочь и этим горжусь, или подонок способный на предательство.
Работа, карьера - если бы я вдруг стал начальником, я бы принял сам себя на работу?
И так далее.
| Цитата (Стрекоза @ 21.03.2020 - 19:18 ) |
| Честно призналась себе в этом и теперь у меня возникает вопрос, что же это такое на самом деле, а не просто слова? |
Духовность и духовное пробуждение - это не только высокие слова, это жизнь.
_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.
Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103
| Цитата (НикSid @ 22.03.2020 - 11:21 ) |
| a). Д.П,..это процесс законченный,..вспышка!!. миг!! |
У многих (подозреваю, что у большинства) эта "вспышка!!, миг!" растянуты на годы...
ИМХО, конечно, но даже в священной БК есть термин "Образовательная разновидность"
_____________
Правильный путь один - СВОЙ.
"Единственное, что требуется для триумфа зла - это чтобы хорошие люди ничего не делали" (Edmund Burke 1729-1797).
| Цитата (ТАКСИСТ @ 22.03.2020 - 11:31 ) |
| Боже, я бессилен перед алкоголем и только Ты для меня надежда и опора. Ты сильнее и мудрее моего падшего естества. |
Вот строка из молитвы..
А причем тут алкоголь? Как я могу быть бессилен перед алкоголем,..? бесцветная летучая жидкость, разлитая в цистерны, бочки, ведра, фляги, бутылки.
Человек , не перед алко.нарко, секс, жратва, деньги,.. бессилен, а перед своими демонами, что внутри чела.
Алкоголь. Значени.
Алкоголь ...мед., биол., хим. то же, что этиловый спирт; бесцветная летучая жидкость, получаемая при ферментации сахара
Алкого́ль (от араб. الكحل& #8206;, al-kuħl — «сурьма» через лат. alcohol, в средневековой латыни этим словом обозначали порошки, дистиллированную воду) — в русском языке чаще всего выступает как синоним словосочетаний этиловый спирт (этанол) и алкогольные напитки (то есть напитки, содержащие этиловый спирт в существенных концентрациях).
Алкого́ль (от араб. الكحل& #8206;, al-kuħl — «сурьма» через лат. alcohol, в средневековой латыни этим словом обозначали порошки, дистиллированную воду) — в русском языке чаще всего выступает как синоним словосочетаний этиловый спирт (этанол) и алкогольные напитки (то есть напитки, содержащие этиловый спирт в существенных концентрациях).
Что , кого то уже, 3 полторашника, насильно опоили до синюшности в подьезде,..??
Я сам иду, покупаю, открываю,. ну и далее..
_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]
| Цитата (НикSid @ 22.03.2020 - 11:56 ) |
| А причем тут алкоголь? Как я могу быть бессилен перед алкоголем,..? |
Эту молитву я составил 8-9 лет назад, тогда я так понимал - о чём прошу.
Сейчас я понимаю это как - Боже, я бессилен перед заболеванием алкоголизм и только Ты для меня надежда и опора.
Если можно такую перефразировку считать духовным ростом - тогда я вырос)))))))))
_____________
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.
Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103
| Цитата (НикSid @ 22.03.2020 - 12:56 ) |
| А причем тут алкоголь? Как я могу быть бессилен перед алкоголем,.. |
Ну, в контексте АА имеют ввиду бессилие перед "зависимостью" от алкоголя. и одержимостью. Одержимость я именую оккупацией. Мне так проще. Конечно, я не бессилен перед алкоголем, я могу его вылить. Я бессилен перед своим отношением к алкоголю и это уже алкоголизм.
_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
| Цитата (all ex @ 22.03.2020 - 11:54 ) |
| У многих (подозреваю, что у большинства) эта "вспышка!!, миг!" растянуты на годы... |
Наверное!! Возможно,.. Но что есть миг?
Для человеческой жизни,..это может доли секунды. Билл,.наиболее ярко, словил.
А что есть миг для Вечности?
Душа , бессмертна!! И поэтому, понятия земного времени, тут не..
Ни кто же не ставит задачу, ну из реальных алкофф. , выздороветь, скажем за три года, вместо 5. Или к дню рождения кого то.
Единственно , что для меня тут важно,..не выпадать из реальности, не уходить в иллюзии.
И четко помнить, знания не есть моя самоцель. Знания, лишь инструмент, в достижении доступного понимания.. (скажем, без знания алфавита, я не смогу читать..)
Наличие просто знаний, не решает вопроса,.. применение этих знаний, в практических делах , вот что выводит меня из моиг же капканов. Процесс , действия, вот что дает , реальные шансы!
А для этого, лучшего места , для алка. - АА!
Даешь Трансиб!! Долой религии !!
_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]
| Цитата (all ex @ 22.03.2020 - 00:56 ) |
| «А теперь доставайте ручки и записывайте: Духовность есть ответственность» |
Прочла немного. Ну что скажу, хорошо пусть будет ответственность, как продукт духовного роста. Причем безответственность тоже- как , например, снятие "я ответственна за то, что вообще , блин, только я могу подумать что от меня зависит", потомучто эгоцентрична, свое "Я" ставлю во главу мировозздания и все такое. Вот личностный рост понимаю, "Я" делаю действия, "Я" несу ответственность, "Я" точно смогу отличить одно от другого, например, ответственность или чувство вины. Причем еслиб смогла, то не оказалась в таком месте. И всяческие росты былиб похрену как большинству людей. Вчера с независимой и оооочень ответственной по общественным меркам подругой разбирали коечто, она реально думает, что без люлей не наставишь дитя на путь истинный, но за выход от этого , например, некие проблемы с характером ребенка -она не ответственна
В общем то сама плаваю в теме, Саш, не буду настаивать на своем мнении.
_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
| Цитата |
| Душа , бессмертна!! И поэтому, понятия земного времени, тут не.. |
Для алкаша это очень кстати.
Райские кущи алкоголизма - душу можно продать и не один раз. И не за дорого.
Валюта - литр, полтора.
_____________
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
Здесь расположена полная версия этой страницы.