[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: А на сколько присутствует религия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
VETA
Цитата (Nikola @ 14.06.2019 - 08:29 )
и там сразу увидел его мнение об АА-деструктивная секта.

Наши бобруйские таг интересуются планами "на секту идёшь?" ))


_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Nadezhda_I
Цитата (FatCat @ 13.06.2019 - 23:38 )
Я остаюсь при мнении с первых дней трезвости, что чем сильнее группа, тем больше открытых собраний она может проводить. Но это должно быть именно решением группы. И закрытые собрания должны быть, не могут все собрания быть открытыми, чтобы не остались за порогом те, кто боится посторонних.


Я так же считаю примерно. Почему примерно, потому что "боится посторонних" - это еще не всё. Еще проблема: нет идентификации с посторонними. А я поначалу брала всё, что мне в АА давали. И чувствовала внутри: что-то хрень какая-то. но, блин, надо же верить этим впереди идущим, раз хочу иметь то же, что у них. Короче польза-то была, я в итоге научилась отделять пшеницу от плевел. Но и качало меня сильно, пить от этого хотелось.

Я так зашла на первом году трезвости на нашу городскую один раз, а там было совместно с нарками (теперь уже так не проводят). И вот я там от одного наслушалась. blink.gif ph34r.gif
Как ты писал выше про нарков, про тонкую душевную. Что у него там в голове происходит.

Я сюда в таком раздрае пришла и писала в зацепляшках, что типа ужос-ужос. Там парень один был, тоже с такого же собрания пришел. biggrin.gif Нам с ним повезло - пошла идентификация и восстановилось нормальное внутреннее состояние у обоих.

_____________
Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и на то, как карма чпокает твоих врагов
Nikola
Цитата (Эд @ 14.06.2019 - 09:58 )
Мое дело - обозначить проблему и простить(отпустить).

Да, я это называю выплюнуть крючок на который я попадаюсь. Как рыба. Рыбак(зло) раскидывает наживку. Если попался- обозначить проблему. И выплюнуть. А в идеале-просто перестать клевать на зло. Важно еще увидеть что и сам "рыбачком" бываю и разбрасываю удочки. И перестать и это делать. Выбор есть, если признать бессилие. Перед Злом. (как перед Энергией)



Спустя 1 минуту, 19 секунд Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 14.06.2019 - 10:04 )
Наши бобруйские таг интересуются планами "на секту идёшь?" ))

Ничего страшного. Я в таких случаях отвечаю-да, это помогло мне стать трезвым от смертельной болезни ))

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
VETA
Цитата (Nikola @ 14.06.2019 - 09:09 )
Ничего страшного. Я в таких случаях отвечаю-да, это помогло мне стать трезвым от смертельной болезни ))

Это наши ААшки так шутят))

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Эд
Цитата (Nikola @ 14.06.2019 - 09:02 )
Я по появлению презрения вычисляю что эго опять действует.

Ага, и тут как никогда "дьявол кроется в деталях" - внимательность к "мелочам". Вроде все зергут - "не убий, не укради.." а в мелочах злобища цветет и пахнет( не цветами) cool.gif
Nikola
Цитата (Эд @ 14.06.2019 - 10:20 )
"дьявол кроется в деталях" - внимательность к "мелочам"

Да вроде как Веельзевул во всем праведен, кроме гордыни. Не пьющий он, да и не курящий, да и не гулящий, да и порно не смотрящий))и Рубли не считающий, на доллар не молящийся)). А зависимость от Зла я признал на шестом году трезвости. Зло, вымышленное или реальное овладело миром и оно управляет и нами(не дословно из книжкиАА). Признание зависимости- начало освобождения. При крещении задают вопрос-"отрекаешься ли ты Сатаны?". Все говорят-ясен пень! Но оказывается признать свою зависимость от него не так просто. А без признания невозможно отречение. Точно так же-бесполезно просить о возврате здравомыслия, не признав факт его отсутствия(речь о безумии на самом деле)

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Evgeny1973
Цитата (Nadezhda_I @ 14.06.2019 - 08:56 )
а, на самом деле, он может пить. Единство цели это не о том, чтобы люди не приходили к нам, а для того, чтобы мы были в безопасности.

Всякая ошибка дает опыт, не стоит бояться ошибок.
Какой мотив человека, не алкоголика ходить в АА, еще и спонсировать? А?
Когда у не алкоголиков появляются такие мотивы, есть повод для инвентаризации себя, группы.
То, что говорит спикер, это про времена, когда гордынька вспыхнула в ААевксих рядах. 11-12 традиции сначала были нарушены, а потом уже стало небезопасно. А не наоборот.
Это были времена, когда быть членом АА стало чуть ли не престижно. Анонимность известных и высокопоставленных в обществе членов АА была нарушена. Привлекательность идей - АА, как средство успешности. Спикерские на стадионах, суперзвезды в АА.
Деньги, власть, престиж сделали АА небезопасным. А не, наоборот - случайные люди, они следствие.
АА не должно быть престижно, это место смирения, тогда будет безопасно и не будет необходимости охотиться на ведьм.
"Созы -плакальшицы", тоже только следствие, повод для инвентаризации группы. Их не выгоняют, им будет нечего делать на группе АА. Если на группе приемлимо командовать, то появится "соза-контролерша" и всех затретирует.
Привлекательность в словах "Мы не боремся", а не "мы побороли", если будут приходить, те,для кого это привлекательно - будет безопасно.




_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Cleopatra
Evgeny1973
Особо весело если соза одновременно алкоголик smile.gif до осознантя своей созы поздновато доходят многие а некоторые никогда smile.gif Тогда террориста никак не попросить покинуть помещение smile.gif

_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Nikola
Cleopatra
ты созик или не?

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Cleopatra
Nikola
Меня капитально попустило после сыночки smile.gif бывший созик, почти выздоровевший скажем smile.gif где там совершенство я еще не знаю но прогресс очень серьезный. Я довольна

_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
Nikola
Цитата (Cleopatra @ 14.06.2019 - 10:58 )
бывший созик, почти выздоровевший скажем

Уже не плохо. Мне тоже понадобился определенный кризис в отношениях чтоб прозреть. От зависимости и созависимости в одном флаконе. И да, выздоровление от этого именую прогресссивной победой, при которой не могу сказать о полном выздоровлении от этого.

_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
Evgeny1973
Цитата (Cleopatra @ 14.06.2019 - 09:55 )
Особо весело если соза одновременно алкоголик

Я такой и что то мне подсказывает, что я не одинок.
Тут вот "подлечиваю".



Спустя 2 минуты, 54 секунды Evgeny1973 написал(а):
Когда хочется всех заставить правильно выздоравливать, это что?

_____________
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Cleopatra
Evgeny1973
Соза конечно если решил что только ты знаешь как правильно, лишил всех остальных свободной воли выздоравливать/ не выздоравливать как им на сердце придёт, (а на самом деле просто пытаешься сделать из окружающих толпу собственных клонов чтобы было комфортнее жить и в итоге они же признают что ты самый духовный и был абсолютно прав), оцениваешь выздоровление через призму своего "внутреннего прозорливца" коротко говоря - лазишь в голову к другому человеку в виртуале и его этими видениями приговариваешь, преследуешь человека везде где только можно и компульсивно реагируешь на любое проявление (это в самом деле рабство от другого человека), критикуешь его в глаза и за глаза, навязываешь свое понятие правильности и норм, точно знаешь что делать/Не делать и т.п
А если нет то нет smile.gif

_____________
в условиях нехватки данных
наш мозг придумывает сам
врагов картину мира бога
и мнение других людей
******************
Если бы в одно прекрасное утро мы обнаружили, что отныне все люди - одной нации, одной веры и одной расы, то еще до обеда мы бы изобрели новые предубеждения.
© Джордж Эйкен
******************
Жить так, как вы хотите — это не эгоизм. Эгоизм — это когда другие должны думать и жить так, как вы хотите.
******************
Я отвечаю за то что пишу, но не отвечаю за то что вы читаете
******************
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=123741000000...0&t1=&t2=&fid=4
VETA
Да все созы, в той или иной степени, просто у алкоголиков вследствие асоциальности есть совесть, можно сказать, а социальноустроенная независимая неизлечима именно по этой причине -петух в попу не клюнул, даж нет, горе в семье отражается на всех, но общество винит именно алкоголика, а созависимые и есть общество, алкоголик же побывав вне при всей своей созависимости допускает, что не прав.

_____________
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Nadezhda_I
Evgeny1973
Я прочитала то, что ты написал. Я не знаю, что там и где кого всколыхнула и на вопрос: что неалкоголикам делать на группах АА тоже дать ответ не смогу. Я, как алкоголик-то, не рвалась туда идти biggrin.gif
Инвентаризация группы - это про безопастность как раз. Для меня.



Спустя 52 секунды Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 14.06.2019 - 10:55 )
Особо весело если соза одновременно алкоголикдо осознантя своей созы поздновато доходят многие а некоторые никогдаТогда террориста никак не попросить покинуть помещение

Это точно!
Прям вот +500 к каждому слову. rolleyes.gif



Спустя 3 минуты, 32 секунды Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 14.06.2019 - 11:06 )
Я такой и что то мне подсказывает, что я не одинок.

Все алкоголики - созависимые личности.
Тут для меня уже вопросов нет давно. Вопрос в другом: насколько я честна сама с собой, чтобы это увидеть, признать бессилие и - далее по шагам.

Созы -неалки на группААх мне рассказывали, что у них с алкоголиками идентификация по эмоциям (как спикер и писал, в приведенном мной выше отрывке).

_____________
Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и на то, как карма чпокает твоих врагов
Здесь расположена полная версия этой страницы.